Турецкий атом Опции

[Smith]

в столь оригинальной цитате важны ещё и знаки препинания, передающие эмоции, а также местоимение в самом конце:
"Судья продажная... Козёл ты!!" (с)

[KTN]

на следующий день после переговоров Президента Путина с Председателем Си в Москве отправился в Китай Росатом http://www.atominfo.ru/newsd/k0815.htm представлять проект ВВЭР-ТОИ.
инвестиций в АЭС им нужно очень много. И осилить их могут только Россия и Китай. Но с Китаем у Турции отношения менее натянутые, чем с Россией. Поэтому можно теперь ожидать сообщения, что для Синопа Китай предлагает ВВЭР-ТОИ.

Страна-поставщик легководных реакторов, согласно мировой практике, должна быть способна предложить снабжать их своим топливом.
В течение всего периода эксплуатации АЭС, который по предварительным оценкам составляет 60 лет.
Поэтому когда принимается решение о строительстве 1 ГВт(эл), на складе или в доказанных запасах месторождения должны находиться 10 тысяч тонн природного урана для этого реактора.
Россия, учитывая площадь территории и одни из крупнейших в мире центрифужные заводы разделения изотопов, имеет возможность гарантировать поставки свежего топлива. На все АЭС, которые построит как у себя дома, так и в других странах.

Совсем иначе дело обстоит в Китае.
Там сейчас строятся, в основном иностранными поставщиками, 26 реакторов, топливо для которых должно поставляться из Казахстана, Австралии и Канады. Из стран, которые геополитически контролируются не Китаем а другими, конкурирующими центрами влияния.
И (не)обеспеченность природным ураном надолго останется слабым местом китайского атома. Им бы сначала собственные потребности обеспечить, а этого не произойдёт до массового развёртывания быстрых реакторов, то есть в ближайшие полвека.

Откуда КНР будет брать природный уран для своих (кстати ещё не в полной мере развёрнутых) обогатительных центрифужных заводов, как Вы считаете?
Оттуда же, откуда и США?
Мировое производство сейчас 40 с небольшим тысяч тонн природного урана в год. США сотней своих реакторов потребляют половину. Намечается явный урановый дефицит, поскольку ежегодный расход в мире порядка 60 тысяч тонн. Разница покрывалась за счёт разбавления оружейного урана.
Будет ли у КНР возможность свозить к себе с половины мира уран, как это сейчас делают США и ЕС, можно ли на это всерьёз делать ставку?

[asv363]

...

Про ОАЭ и снабжение ураном: http://www.atominfo.ru/newsb/k0778.htm
Как-то так.

[Smith]

Мировое производство сейчас 40 с небольшим тысяч тонн природного урана в год. США сотней своих реакторов потребляют половину. Намечается явный урановый дефицит, поскольку ежегодный расход в мире порядка 60 тысяч тонн. Разница покрывалась за счёт разбавления оружейного урана.

Справедливости ради, уточню:
"...обеспечив порядка 37% от общемирового объема добычи урана, который составил 55,7 тыс. тонн урана" (с) клик

[kuzeyli]

Похоже на то, что KTN пост свой от 1:40 сего дня удалил. Но мой ему ответ будет небезинтересным и другим посетителям форума. Поэтому читайте, если хотите.

Начну с того, что турецкие власти задались целью, чтобы и вторая, и третья АЭС, как и первая, построены были иностранными компаниями на условиях СВИ (потому что в Турции даже эксплуатировать первые эти АЭС безопасно некому). Но только на основании межгосударственных договоров (без такого договора на вполне законных основаниях не дали строить станцию Росатому, не дадут и другим, турецкие противники атомной энергетики). Всё это часть, можно сказать объективных, обстоятельств, в которых находится турецкая сторона.

При этом турецкой стороне, естественно, нужна уверенность, что на их рынок в определённые сроки и в определённых количествах будет поставляться атомная электроэнергия. И производиться она будет на предприятиях, действующих в условиях права ТР. В обеспечение этой уверенности они и ставят условие, что другая сторона по договору образует и регистрирует в Турции Проектную компанию - владелицу будущей АЭС, в виде АО. А в развитие этого условия в случае АЭС Аккую было выставлено и принято условие, что доля государства другой этой стороны в капитале Проектной компании не будет меньше 51% в течение всего срока жизни станции. И так же естественным будет ожидать, что подобные условия они ставят и перед новыми претендентами на АЭС в Турции.

Очевидно, что обеспечение своей станции топливом в таких условиях и без «мировой практики» будет являться одним из уставных предметов деятельности Проектной компании.

Теперь об обеспеченности топливом атомной энергетики Китая. Особенно — будущей. Эта необеспеченность запасами урана на территории Китая можно сказать общеизвестна. Но столь же общеизвестна и деятельность властей Китая по замыканию ЯТЦ. В крайнем для них случае — посредством российских БН. Ну а до счастливого этого момента придётся Китаю дружить с Казахстаном, если недоступен ей будет уран африканский. Только и всего.

И последнее на сегодня. Должно быть вчера Йылдыз дал интервью корреспондентам Хюрриет http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/22979108.asp . В котором отметил, что у Китая на АЭС Синоп два предложения, - в единственном лице и с Францией. Но Франция при этом на субподряде, т.е. — на подряде у Китая.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 6.4.2013, 15:01

[AtomInfo.Ru]

Похоже на то, что KTN пост свой от 1:40 сего дня удалил.

От модератора.
Вроде всё на месте.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...amp;#entry46754

[KTN]

"...обеспечив порядка 37% от общемирового объема добычи урана, который составил 55,7 тыс. тонн урана" (с) клик

Спасибо за уточнение, мировое производство урана действительно буквально два-три года назад выросло, в основном, за счёт Казахстана.
Практикуемый им метод подземного выщелачивания урана - стратегическая технология, доставшаяся по наследству от СССР - приносит свои результаты.

Добываемые там 20.000 тонн урана в год, даже при использовании в реакторах на тепловых нейтронах, эквивалентны 200 миллионам тонн нефти по энергии.
Столько же, сколько Россия поставляет газа в Европу последние годы.
Пока что казахстанский уран направляется в Китай. Временный ли это эффект, связанный с "перетягиванием" Казахстана между США и Россией, или же Казахстан войдёт в зону влияния Китая, кто как думает?

[alex_bykov]

Пока что казахстанский уран направляется в Китай. Временный ли это эффект, связанный с "перетягиванием" Казахстана между США и Россией, или же Казахстан войдёт в зону влияния Китая, кто как думает?

Казахи сами с усами. По крайней мере, баланс интересов на своей территории в отрасли они поддерживают сами и вполне осознанно. Так что по поводу перехода полностью в зону влияния Китая пока можно не волноваться.

[Smith]

На всякий случай, еще вот такое уточнение: на долю непосредственно "Казатомпрома" (с учетом его долевого участия в различных СП) приходится немногим более 55% добытого в стране урана.

Сообщение отредактировал Smith - 7.4.2013, 13:48

[www]

Олсоу, про Китай:

"AFCR
One of the unique features of CANDU reactor design is its ability to use alternative fuels such as recovered uranium (RU) from the reprocessing of used light water reactor fuel, low-enriched uranium (LEU) and plutonium (Pu) mixed oxide, thorium and actinides, in addition to the conventional natural uranium. Candu is currently working with China to further develop thorium as an alternative fuel source."

http://www.candu.com/en/home/candureactors/default.aspx

[pappadeux]

One of the unique features of CANDU reactor design is its ability to use alternative fuels such as recovered uranium (RU) from the reprocessing of used light water reactor fuel

гггг

так уж и unique ?

[www]

гггг

так уж и unique ?

Нехорошо смеяться над чужой бедой

[kuzeyli]

Развеяла “Страна Росатом” в номере 12(92) слух - пояснила читателю, что японская Никкей поторопилась с определением победителя торгов на АЭС Синоп. И, одновременно, запутала читателя в сути отношений сторон в строительстве АЭС в Турции на условиях СВИ, - поменяла Турецкую Республику и инвестора в АЭС местами в отношении госгарантий.

А в самой Турции начинается поэтапное разглашение СМИ частей нового стратегического национального атомного плана. Цель которого – подняться к 2030 году Турции до уровня самостоятельного создания и эксплуатации АЭС.

Первым шагом на этом пути будет создание национального атомного университета в Синопе. И создаст его победитель торгов на АЭС Синоп. Оба остающихся участника торгов согласие своё на это уже дали. А понимать это надо так, что конкурсные предложения обоих этих претендентов содержат теперь ещё и раздел предложений по университету.

Вторым шагом будет участие турецкого ЕЮАШ в капитале второй АЭС с небольшой долей и в капитале третьей – с долей, немного большей, чем в капитале второй. В содержание третьего шага публика посвящена будет в мае.

И ещё. Надеется Йылдыз уже в этом году начать торги и на третью АЭС.

[kuzeyli]

Терпит Турция (в составе международной ОПГ) поражение в Сирии. Терпит она и резкое снижение темпов экономического роста (которые никогда уже не будут повышенными). Вот и вынужден Эрдоган вспомнить о характере отношений между Турцией и Россией, как стратегического сотрудничества. А России приходится на этот их поворот отвечать.

Теперь сторонами готовится следующее заседание высшего совета этого сотрудничества. А Россия вновь допущена к торгам на АЭС в Турции, - на третью, а может быть и на вторую тоже. О чём и сообщает А.Палажченко в РИА Новости http://ria.ru/world/20130420/933701434.html .

[Дед Мороз]

Интересный поворот.

[AtomInfo.Ru]

Такая новость появилась.

http://atominfo.ru/newse/l0118.htm

[kuzeyli]

Приезжает завтра с визитом в Россию (28-30 апреля) премьер Японии С.Абэ. А после этого посетит он с визитом, как пишут турецкие СМИ, Турцию. И на его встрече с Эрдоганом возможно и определится японская судьба АЭС Синоп.

[kuzeyli]

Но судьба АЭС Синоп может стать и китайской.

Сегодня многие турецкие СМИ, в том числе Хюрриет в неавторском сообщении http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/23153931.asp , пишут о последнем предложении гуандунской CGNPC. Основные составляющие предложения такие, - на известных турецких условиях (на свои деньги и без госгарантий турецкой стороны) построить 8 блоков ACPR 1000+ (своей АЭС) с долей местного производства в стоимости последнего блока 80%.

Ввод в работу блоков предлагается производить начиная с 2023 по одному в год. Но о передаче технологии на реакторную установку речи нет. Хитрые китайцы производство 80% стоимости блока называют уровнем национального производства АЭС. А подано было это предложение И.о директора международных атомных проектов компании Mao Chun Yang.

Такой вот подарок С.Абэ от китайских их соседей.

[AtomInfo.Ru]

известных турецких условиях (на свои деньги и без госгарантий турецкой стороны) построить 8 блоков ACPR 1000+ (своей АЭС)

Вполне вероятный и интересный поворот.

Если посмотреть новости по Китаю, то можно увидеть - конкуренты гуандунцев из CNNC грозятся подписать первый экспортный контракт на свой ACP-1000 уже в этом году. Гуандунцам срочно нужно что-то сделать в ответ, иначе они проиграют в соцсоревновании. И Турция тут подворачивается очень удачно.

[kuzeyli]

Вполне вероятный и интересный поворот.

Если посмотреть новости по Китаю, то можно увидеть - конкуренты гуандунцев из CNNC грозятся подписать первый экспортный контракт на свой ACP-1000 уже в этом году. Гуандунцам срочно нужно что-то сделать в ответ, иначе они проиграют в соцсоревновании. И Турция тут подворачивается очень удачно.

Ну, если у них ещё и внутренняя конкуренция, то боюсь, что плохи дела остальных производителей ВВЭР и PWR на международных рынках. Здесь надо мне добавить, что общая стоимость 8-блочной станции в Синопе оценивается в 40 млрд долларов.

И вспомнился мне идеологический анекдот советских времён о том, что же победит в конечном итоге. У Сталина победить должен был класс, у Черчиля — касса, а у Мао — масса. И вот дожили мы до того, что у нового Мао в Синопе победить может масса с кассой.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 28.4.2013, 12:22