IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Аккую - закроют или нет (II), Вынос из АЭС Аккую
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 14:44
Сообщение #21


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 14:07) *
И уточним, не врагам строите, а себе.


Ваклин, честное слово, мы уже нашли, что будем строить себе вместо Аккую.
И я рад этой замене.

Кремль проект Аккую ещё может сохранять какое-то время. Сейчас 50/50, я бы сказал, зависит теперь уже от 30 ноября.
Но даже в этом случае проект проживёт ровным счётом до следующего чиха из Анкары.
А стоит ли тогда затягивать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 29.11.2015, 15:15
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 411
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 29.11.2015, 13:42) *
Хорошо бы если так, но тогда откуда про эти 3 млрд и гарантированный резерв поёт Булат? Источники-то у него явно есть.


Возраст турецкой оценки в 3 миллиарда в турецких СМИ - по меньшей мере недели, если не месяцы. Вот и весь источник Булата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 29.11.2015, 16:09
Сообщение #23


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 411
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(alex_bykov @ 29.11.2015, 13:56) *
Булата не раз ловили на том, что он выдаёт желаемое за действительное. М.б. это как раз тот случай?..


А если вы примеров хотите - их есть у меня. Один из запомнившихся – это его оценка отсутствия на сей день линий присоединения генераторов АЭС Аккую к энергосистеме, как серьёзный недостаток проекта. То есть, бывший замминистра якобы и не догадывается, что одним из подлежащих получению станцией разрешений – это разрешение на такое присоединение, которое даёт регулятор (EPDK) отношений генерирующих компаний с государственной сетевой компанией. И предоставляя такое разрешение регулятор одновременно поручает сетевой компании создать это присоединение к согласованному сроку.

И примеров таких в его анализме относительно АЭС Аккую много.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 17:16
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(alex_bykov @ 29.11.2015, 13:31) *
Разница в пропаганде, кстати, очень выпукло видна smile.gif

Это я не понял. Прокомментируй, пожалуйста. Можно и в личку.
При своих мнений я пользуюсь в основном оригинальными фактами, а не их анализы в СМИ.

Если замечание по поводу Интерфакса, то или не знаешь как организуются подобные брифинги, кто там может находится и какие вопросы когда и кем точно будут заданы, или просто тебе хочется, чтобы все было отлично, вне зависимости от того, как оно есть на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 17:21
Сообщение #25


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.11.2015, 13:44) *
Ваклин, честное слово, мы уже нашли, что будем строить себе вместо Аккую.
И я рад этой замене.

Понятно, что персы более братья, чем турки wink.gif Денег в бюджете от этого не приумножится. Но, если цель раскрыт новый денежный фронт и, пока на Аккую течет до "первого чиха", организовать поток так, чтобы и после чиха русло не пересохло, то я бы рекомендовал все таки Египет, Аргентина и другие подходящие для отдыха места. Жить в селений под взглядом ФСБ неуютно если есть варианты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 17:39
Сообщение #26


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 29.11.2015, 15:15) *
Возраст турецкой оценки в 3 миллиарда в турецких СМИ - по меньшей мере недели, если не месяцы. Вот и весь источник Булата.


Однако нет. Источник - Ахундов.

Сообщение Reuters обнаружилось поиском:
http://af.reuters.com/article/commoditiesN...N11Z2GF20150929
Последний абзац:
QUOTE
Akhundov said the company has so far invested $3 billion in the project and had secured its funding until 2017.

У турков есть на английском то же самое.
http://www.hurriyetdailynews.com/3-bln-spe...p;NewsCatID=348

29 сентября Ахундов общался в Анкаре с группой журналистов (турецких?), где и сказал про 3 миллиарда, если Reuters ничего не перепутали (хотя это маловероятно).

Скорее всего, в районе этой даты должны обнаружиться и турецкие публикации со ссылкой на Ахундова. Но мне их искать сложно по причине языка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 17:45
Сообщение #27


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 29.11.2015, 15:15) *
Возраст турецкой оценки в 3 миллиарда в турецких СМИ - по меньшей мере недели, если не месяцы. Вот и весь источник Булата.


С сайта проектной компании. Ахундов про деньги. И про "3 milyar dolarlık".
http://www.akkunpp.com/akkuyu-nukleer-gene...la-devam-ediyor

Можете перевести коротко, что там он наговорил про деньги?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 29.11.2015, 17:47
Сообщение #28


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Ваклин, то, что ты называешь фактами - это и есть продукт пропаганды - тщательно отмеренная СМИ смесь правды и вымысла. И у нас, и у вас.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 17:49
Сообщение #29


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.11.2015, 17:45) *
С сайта проектной компании. Ахундов про деньги. И про "3 milyar dolarlık".
http://www.akkunpp.com/akkuyu-nukleer-gene...la-devam-ediyor


Причем интересно, но дата у новости - 19 марта 2015 года.
В списке новостей дата стоит такая.
Ищется по заголовку Akkuyu Nükleer Genel Müdürü Akhundov: “Akkuyu Projesi tam hızla yola devam ediyor
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 17:56
Сообщение #30


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(alex_bykov @ 29.11.2015, 16:47) *
Ваклин, то, что ты называешь фактами - это и есть продукт пропаганды - тщательно отмеренная СМИ смесь правды и вымысла. И у нас, и у вас.

Путин и его слова есть факт. Да я предполагал, что можно сомневаться, но сейчас уже не знаю как точно себя вести.

Ему задали вопрос. Он ответил. Вопрос был заранее подготовлен и согласован. На брифингов такого уровня других вопросов нет. Путин ответил то, что планировал, когда его советники заказали вопрос. Типа, придать легитимность в борьбу за цену на нефть. Там и ООН добавил, но это пропустим. Все ровно нет такой резолюций и технически быть не может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 18:00
Сообщение #31


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.11.2015, 16:45) *
С сайта проектной компании. Ахундов про деньги. И про "3 milyar dolarlık".
http://www.akkunpp.com/akkuyu-nukleer-gene...la-devam-ediyor

Можете перевести коротко, что там он наговорил про деньги?

На сегодняшний день, Россия заявляет, что почти $ 3 миллиарда вложены в проект. Аккую продолжается полным ходом. Достаточно финансовых ресурсов. Обе страны дают сильную политическую поддержку и приверженность к проекту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 18:13
Сообщение #32


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 18:00) *
На сегодняшний день, Россия заявляет, что почти $ 3 миллиарда вложены в проект. Аккую продолжается полным ходом. Достаточно финансовых ресурсов. Обе страны дают сильную политическую поддержку и приверженность к проекту.


То есть, имеем, что эта сумма была всего-навсего "вложена" в проект, а не потрачена?

Понятие "вложить" весьма растяжимое. Например, можно просто зарезервировать деньги под будущую работу - это тоже будет вложить. Естественно, если работы не будет, то и деньги не теряются.

Также непонятно, на чьи предприятия деньги тратились. То, что было потрачено на россиян... Скажу цинично - ну и хорошо, иначе на эти деньги купили бы очередную яхту Абр-чу или очередного афроафриканца для какого-нибудь ФК "100 лет без гола". А так деньги достались отрасли, т.е. людям и заводам.

То, что потрачено на турецкие компании, и станет реальными потерями в случае отказа от проекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 18:20
Сообщение #33


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Вложено. Не потрачено в Турций. Но и никто никогда не утверждал, что деньги на 100% ушли в Турцию. Сам Эрдоган сказал, что сумма общих расходов у россиян составила 3 миллиарда. Возможно 2 из них рассосались по Россий "не отходя от кассы".

Когда теряешь проект, то подсчитываешь все, а не только то, что ушло к врагам.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 29.11.2015, 18:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 18:22
Сообщение #34


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 18:20) *
Возможно 2 из них рассосались по Россий "не отходя от кассы".

Когда теряешь проект, то подсчитываешь все, а не только то, что ушло к врагам.


В этом модельном примере 2 не потеряны, а использованы с толком, т.е. на финансирование отрасли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 18:27
Сообщение #35


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



И уточнение. Я не знаю в контракте указана ли цена отпуска или это еще предстоит, но по любому Турция очень четко должна следить всех трат. Когда будут торговаться на окончательную цену, то нужно будет представить список всех "левых" расходов, которые на обоснованию цены влиять не могут.

В ЕС это делается тендерами (Венгрия). Точно поэтому и так настоятельно требовалось проведение всех закупок по правилам ЕС. Потом будет итог и окажется, что они должны Росатому немножко если вообще "ничего".

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 29.11.2015, 18:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 18:28
Сообщение #36


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.11.2015, 17:22) *
В этом модельном примере 2 не потеряны, а использованы с толком, т.е. на финансирование отрасли.

++++++++++++++

Порадовал!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 18:33
Сообщение #37


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 18:28) *
++++++++++++++

Порадовал!


А я серьёзен. Если вопрос стоит так: "Или купить хромого негра-футболиста из Африки, или потратить их на проект, который может быть не реализован", то выбор однозначен. Во втором случае мы платим своим инженерам и они не уйдут в банковскую сферу или Северную Корею, а в первом мы все деньги дарим хромому и косому негру.

Конечно, лучше всего вариант №2 и реализованный проект, но бывает, что shit happens.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2015, 18:36
Сообщение #38


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



При таком раскладе, то да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 18:37
Сообщение #39


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 18:27) *
В ЕС это делается тендерами (Венгрия).


Видимо поэтому чехи в своё время ходили и рассказывали, что должна отдать Россия, чтобы внезапно выиграть тендер на Темелине. smile.gif

Ваклин, ну не надо, а? А то я ведь могу рассказать, например, о печальной судьбе одной улицы в самом настоящем европейском Кранево biggrin.gif Хотя это голимый оффтоп, поэтому завязываем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2015, 18:38
Сообщение #40


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.11.2015, 18:36) *
При таком раскладе, то да.


К сожалению, это довольно обычный расклад в наше время. Манагеры есть манагеры, и если на них не давить с проектами, то они все деньги вложат в косого негра. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 21:55