СОУП и БН, Вынос из БН-800 Опции

[alex_bykov]

Что за воинственные настроения вас обладают?

При чём здесь воинственные настроения? Читайте дословно: мы собираемся развивать ядерную энергетику с расширенным циклом воспроизводства. Думаю, это стоит тех денег, которые мы уже потратили и ещё потратим.

[Vaklin Hristov]

каждый остался при своих (плутоний).

... и начинаем, например, расширенное воспроизводство ядерных материалов, естественно, в сугубо мирных целях развития собственной ядерной энергетики.

Сжигаете по 34 тонн. Соглашение утрачивает свою силу в связи с выполнением обязанностей. Дальше кто как хочет в рамках "нераспространения".

Американцы не говорят, что не желают избавиться от этих 34 тонн. Они говорят, что у них нет денег на мероприятие как и то, что идея МОХа их уже не радует раз у вас есть реальный быстровик. Идея наличия только одного реального быстровика не радует и Китая и даже никак и еще год назад они задавали вопросы типа "всего ли русские с нами делятся".

По деньгам. Сразу оговариваю, что я такое мнение на все 100% не разделяю, но Америка и Европа считают, что вы денег вообще считать не умеете и если бы вы платили всем и за все как положено и сколько положено, то успехи у вас были бы совсем ординарные. По их понятиям, вы играете нечестно в первую очередь со своим народом, на что они долго соглашаться не могут. Поэтому всякие путчы, дефолты, кризисы и т.д.

Все время задаюсь вопросом. Все пошло у вас на лад за последние скажем 15 лет. Развивались города, люди веселее стали. Зачем в очередной раз рогами вперед. Умеренный прогресс в рамках общепринятых ценностей вполне должен вас устраивать. И так у вас экономика держится в основном на продажу ресурсов и провизионных бюджетов.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 12.4.2016, 13:03

[AtomInfo.Ru]

Все время задаюсь вопросом. Все пошло у вас на лад за последние скажем 15 лет. Развивались города, люди веселее стали. Зачем в очередной раз рогами вперед. Умеренный прогресс в рамках общепринятых ценностей вполне должен вас устраивать. И так у вас экономика держится в основном на продажу ресурсов и провизионных бюджетов.

Ваклин, ты сворачиваешь в оффтопик, с этим, пожалуйста, в политические форумы, а у нас на форуме политики и так многовато.

[Dobryak]

Что за воинственные настроения вас обладают?

Ваклин, да всe просто как мычание: не позволять держать себя за дурачка не означает воинственности. Alles.

[Vaklin Hristov]

Ваклин, ты сворачиваешь в оффтопик, с этим, пожалуйста, в политические форумы, а у нас на форуме политики и так многовато.

Принудили. Если чес'но, не хотел, но пришлось.

Заканчиваю!

[Pakman]

Турист этот, вашего Рукавишникова на землю вернул.

Опять русские плохие, да что ж такое! Понаделали космолётов, сами летать на них не умеют.

[Pakman]

Ну, ладно. Насколько возможен вариант, толкаемый Ваклином, о том, что наши партнёры хотят нас переиграть на следующем уровне логики- то есть, мы создали технологию БН и "нечаяно" поделились ею с Америкой и Китаем?

[AtomInfo.Ru]

Ну, ладно. Насколько возможен вариант, толкаемый Ваклином, о том, что наши партнёры хотят нас переиграть на следующем уровне логики- то есть, мы создали технологию БН и "нечаяно" поделились ею с Америкой и Китаем?

Вероятность больше нуля.

[Vaklin Hristov]

Стыковочный двигатель не запустился. Пришлось входить в атмосферу вручную. Там угол очень критичный. Ниже "глиссады" подскакиваешь и второго шанса нет. Выше - сгораешь. Дальше нужно управлять процесс при 10-12 G. Ваш упал в обморок. Наш боролся до стабильных параметров полета. После того ответил одним словом по раций. Ответ при такой перегрузке сдул всего воздуха с легких. И он упал в обморок.

Примерно так, если коротко.

И никто не говорил, что вы плохие. Что за чушь постоянно несете?

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 12.4.2016, 14:39

[Pakman]

Ваклин, ты постоянно пишешь всякую порезано, которую русским читать неприятно. Наполовину это происходит от специфического употребления тобой наших падежей. Ну а вторая половина - чистая отсебятина.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 12.4.2016, 15:29

Причина редактирования: Не ругаемся. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

Ваш упал в обморок. Наш боролся до стабильных параметров полета.

Ваклин, нет, это ошибка журналиста, который перепутал тренировки с реальным полётом. Такую ситуацию отрабатывали на тренировках, а журналист понял, что так случилось в космосе (вот что бывает, если не давать тексты интервью на вычитку).

http://www.blitz.bg/news/article/260943
читай отсюда "Имаше много спекулации около полета". Это интервью с Ивановым.

Из-за красивой, но неправдивой легенды затмевается тот факт, что работу болгарина потом заслуженно оценили на отлично, он сделал всё, что он требовалось.
Поэтому и говорю - давайте оффтоп про "туристов" закроем.

[Татарин]

Вам, ровно как и им, специально этот плутоний точно не нужен.

Нам нужен, и именно как топливо. Мы сожжём его так или иначе - с СОУП или без.
Только с СОУП мы ограничены в наработке нового, а без СОУП - можем наработать даже больше, чем было.

В некоем воображаемом мире, где американцы рациональны, хотят выполнить СОУП, но не могут, у них есть идеальное решение - они отдают плутоний нам, а мы его сжигаем.

Если это не реализуется, значит, наш мир отличается от воображаемого как минимум в одном пункте.
Либо американцы не рациональны.
Либо не хотят выполнять СОУП.

Всё просто.

[Syndroma]

Ну, ладно. Насколько возможен вариант, толкаемый Ваклином, о том, что наши партнёры хотят нас переиграть на следующем уровне логики- то есть, мы создали технологию БН и "нечаяно" поделились ею с Америкой и Китаем?

А насколько возможен вариант о том, что мы хотим переиграть ещё на одном уровне логики — то есть, переданная нами технология БН не очень-то и нужна без технологий переработки и фабрикации топлива? Многие же не видели ничего плохого в продаже БН-800 Китаю.

[lz2gj]

Я дилетант в етом деле. Не понял из какого плутония сделали MOX-топливо которое горит сейчас на БН-800?

[AtomInfo.Ru]

Я дилетант в етом деле. Не понял из какого плутония сделали MOX-топливо которое горит сейчас на БН-800?

Точно совершенно не из этих 34 тонн.

В Железногорске боксы ещё недавно были, а не камеры (биологическая защита у боксов хуже), так что исходник плутония должен быть нечто чистое, но не обязательно именно оружейное.

[alex_bykov]

А насколько возможен вариант о том, что мы хотим переиграть ещё на одном уровне логики — то есть, переданная нами технология БН не очень-то и нужна без технологий переработки и фабрикации топлива? Многие же не видели ничего плохого в продаже БН-800 Китаю.

Эти цыгане уже всю Россию, включая закрытые города, объездили, что смогли утянуть по БНам - уже утянули, но, видимо, не всё. Ничего плохого в продаже технологии нет, тут вопрос только цены, поскольку оговариваемые страны - ядерные, есть межправсоглашения, закрывающие кучу вопросов по взаимодействию и т.п. А вот в выцыганивании на халяву (предположение не моё - Ваклина) плохо именно слово халява.
Технологию переработки ОЯТ можно преобрести не только у нас, но и у французов, фабрикацию как-нибудь сами освоят (см. пример с ВВЭР)...

[Vaklin Hristov]

Ваклин, ты постоянно пишешь всякую порезано, которую русским читать неприятно. Наполовину это происходит от специфического употребления тобой наших падежей. Ну а вторая половина - чистая отсебятина.

Кому неинтересно, неприятно и т.д. - не читает.

[Vaklin Hristov]

Нам нужен, и именно как топливо. Мы сожжём его так или иначе - с СОУП или без.
Только с СОУП мы ограничены в наработке нового, а без СОУП - можем наработать даже больше, чем было.

В некоем воображаемом мире, где американцы рациональны, хотят выполнить СОУП, но не могут, у них есть идеальное решение - они отдают плутоний нам, а мы его сжигаем.

Если это не реализуется, значит, наш мир отличается от воображаемого как минимум в одном пункте.
Либо американцы не рациональны.
Либо не хотят выполнять СОУП.

Всё просто.

Идея СУОП'а уменьшить количество у обоих государств, а не наработать больше чем было. Сам материал дорогой и вы это понимаете. Американцы не могут делать расходы без получения дохода. Доход должен быт разносторонним. В том числе с сохранением существующего экономического баланса в мире.

Как уже приходилось писать, хорошо то, что мнения форумчан в большой степени не коррелируют с реальностями в политике. Иначе было бы Мамма-миа...

[Ultranauth]

Точно совершенно не из этих 34 тонн.

В Железногорске боксы ещё недавно были, а не камеры (биологическая защита у боксов хуже), так что исходник плутония должен быть нечто чистое, но не обязательно именно оружейное.

Так делали же в НИИАРе в камерах...

[AtomInfo.Ru]

Так делали же в НИИАРе в камерах...

Угу... У нас два производителя MOX для БН. Наследие споров вибро/таблетка. На ГХК делали таблеточные, в Димитровграде - вибро.