Утка? Опции

[alex_bykov]

Вот это: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/...styu-razrushen/ ? Или нет?

http://forum-msk.org/material/news/9750876.html
http://www.wnd.com/2013/01/sabotage-key-ir...r-facility-hit/

[Dozik]

Вот это: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/...styu-razrushen/ ? Или нет?

Может я чего-то не понимаю, но ИМХО, про уровень компетентности источника можно судить по фразе:
"Реактор в Фордо долгое время был засекречен. Это главный объект по обогащению урана, где работает 2700 центрифуг. Именно об этом реакторе говорил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу в своем выступлении в ООН.

[AtomInfo.Ru]

В течение нескольких часов была перекрыта скоростная трасса, ведущая из Тегерана в священный шиитский город Кум.

Я ездил по этой дороге в 90-ые. По нашим реалиям, это федеральная трасса, связывающая столицу с остальной частью страны. Если трассу перекрывали бы надолго, то образовалась бы огромная пробка. и "следы" её были бы в интернете (всякие блоги, форумы и т.п.). Вроде ничего такого поиск не показывает.

P.S. Думаю, всё проще. В Иране очень нестабильная экономическая ситуация - не дефолт, но близко к тому. Сказали недавно, что там за доллар дают 3500 туманов (ешё не так давно было 1000 туманов). Торговля придерживает товары на складах и т.п. В этой ситуации напрашивается ход с запуском различных слухов о катастрофах.

[alex_bykov]

Насколько я понимаю, это слова неофициального лица Ирана: http://www.examiner.com/article/report-exp...stallation-iran

[anarxi]

Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафиксирован сейсмостанциями.

[VBVB]

Вот это: http://forum-msk.org/material/news/9750876.html
http://www.wnd.com/2013/01/sabotage-key-ir...r-facility-hit/

Интересная интерпретация предположений о том, что иранцы имеют скрытые версии собственных вариантов MTRов.
Только как под землей организовать контур охлаждения 20 МВт-ного бассейнового реактора?

[VBVB]

Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафиксирован сейсмостанциями.

Взрывы до 20-25 тонн т.э. малорельно зарегистрировать. Тем более, что ближайшие нормальные сейсмостанции далеко (Турция, Израиль, Пакистан).

[nakos]

Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер. Шпион "помог" ошибиться в рассчёте скорости сближения. На пару-тройку порядков. В большую сторону, разумеется.

[VBVB]

Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер. Шпион "помог" ошибиться в рассчёте скорости сближения. На пару-тройку порядков. В большую сторону, разумеется.

Какой смысл проводить им критмассовые эксперименты на ВОУ-сборке?
Чего иранцы могли бы такого нового узнать, неизвестного им из горы научно-технической литературы по этому вопросу?
Да СЦР на исследовательских критсборках особо никогда к мощным взрывам не приводила.
Какая то мутная история, учитывая израильские источники происхождения информации.

[AtomInfo.Ru]

Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер.

Вряд ли на "Форду". Это всё-таки объект под гарантиями МАГАТЭ. А подготовку инспекторов МАГАТЭ в плане разведдеятельности не стоит недооценивать Она высокая.

Гораздо более охотно поверю в то, что у иранцев могут быть незаявленные площадки, о которых никто не знает.

[AtomInfo.Ru]

Официальное опровержение.

http://atominfo.ru/newsd/k0226.htm

[AtomInfo.Ru]

На ту же тему ветка.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=764

[KTN]

Вряд ли на "Форду". Это всё-таки объект под гарантиями МАГАТЭ. А подготовку инспекторов МАГАТЭ в плане разведдеятельности не стоит недооценивать Она высокая.
Гораздо более охотно поверю в то, что у иранцев могут быть незаявленные площадки, о которых никто не знает.

Озвучу невероятную гипотезу: может быть, под видом аварии проведено небольшое ядерное испытание заряда-инициатора, килотонн на 20?
Цитата:
"Источник сайта получил эти сведения от одного из охранников объекта в Фордо, на котором производилось обогащение урана до степени 20%. По его словам, взрыв, произошедший в понедельник утром, был настолько сильным, что рухнули все здания в радиусе 5 километров."

Чтобы в радиусе 5 км рухнули здания, и при этом взрыв оставался камуфлетным /а не "на выброс"/ в скальной породе на 100-метровой глубине, сколько должно быть килотонн? Не вычислял, однако интуитивно максимум 20 -40 Kт.
Про 5 километров видимо преувеличение, или строения совсем ветхие. Для 5 км нужен мощный взрыв, который при глубине закладки 100 метров оставил бы воронку в эпицентре.



Сообщение отредактировал KTN - 29.1.2013, 0:35

[armadillo]

в этом случае все сейсмологи в мире давно бы бегали на ушах.

[AtomInfo.Ru]

Озвучу невероятную гипотезу: может быть, под видом аварии проведено небольшое ядерное испытание заряда-инициатора, килотонн на 20?

Не удивлюсь, если когда-нибудь иранцы это сделают, но не рядом же со священным городом. У них очередные выборы на носу, и если аятоллы вдруг останутся без Кума, то в стране возможны очень большие волнения.

Кроме того, взрыв на 20 кТ ловится по сейсмике. Нижний порог чувствительности является закрытой информацией, и я его не знаю, но он точно меньше 20 килотонн.

[AtomInfo.Ru]

Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны.

[Elk]

Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны.

Да, меня вот это больше всего и удивляет в логике тех, кто говорит про испытания. Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть И даже старые урановые.
Правда, глубина не очень, но все равно...

[KTN]

Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть И даже старые урановые.
Правда, глубина не очень, но все равно...

Объект к нынешнему году мог быть ценным лишь номинально. При этом он врагу известен вдоль и поперёк, со спутников отслеживают все ввозы-вывозы грузов, откуда и куда пришёл каждый грузовик высматривают наверняка не 10 разведспутников США, а гораздо больше. И на самом объекте МАГАТЭ видеокамер понаставило.
Если предположить, что центрифуг было относительно немного и они были устаревшего поколения, очень логична идея закамуфлировать ядерный взрыв под промышленную аварию.
Конечно вражеские сейсмостанции зафиксируют взрывную волну, ну и что? Очень приблизительно узнают, сколько килотонн было в ядерном инициаторе, привезённом в туннель мимо видеокамер МАГАТЭ в контейнере с надписью "гексафторид урана". Задача спрятать испытания решается ценой израсходования подземного бункера.
Кстати, Бушерская АЭС недавно была временно остановлена, о чём сообщалось на форуме. При подготовке испытаний, на случай возможного землетрясения, это правильная страховочная мера.

Если гипотеза верна, в будущем дата "взрыва завода" войдёт в историю как момент вхождения Ирана в ядерный клуб.
Теперь, имея испытанный заряд-инициатор, можно проектировать двухступенчатый термоядерный боезаряд мегатонного класса.

[nakos]

Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание, я бы сделал хитро. Выбрал бы местность где часто трясёт, и в шахту заложил бы заряд с сейсмографом. И стал бы ждать природного землетруса.

[AtomInfo.Ru]

Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание, я бы сделал хитро. Выбрал бы местность где часто трясёт, и в шахту заложил бы заряд с сейсмографом. И стал бы ждать природного землетруса.

Не Вы один такой хитрый

Сиё есть известная проблема для нераспространенцев. Должна быть куча работ, в том числе, в интернете, посвящённых этой проблеме.

Есть ещё такое понятие, как декаплинг (кажется, не соврал в термине?). Это касается случая, когда за одним испытанием прячется другое.