Источник нейтронов (ХФТИ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Источник нейтронов (ХФТИ) |
8.12.2016, 10:46
Сообщение
#21
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
А, если копнуть вниз почти в любой точке Украины на глубину этак 500-1000 км, там тоже много чего есть!.. Где и как Украина может выделить из этих сборок хоть что-то? И кто это позволит сделать? Просьба: не "сорим" в ветке "не технические отклонения" от темы - , а то . . . Админ не дождется "рекорда" по времени жизни ветки с таким названием, и ему придется опять все закрыть |
|
|
8.12.2016, 11:03
Сообщение
#22
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Точно. Давайте давить на "слабо".
А кому здесь слабо не завалить ветку? |
|
|
8.12.2016, 11:33
Сообщение
#23
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
поиск много чего дает . . . свежего http://www.kinr.kiev.ua/index_en.html http://jnpae.kinr.kiev.ua/13.3/Articles_PD...16-Razbudey.pdf Каюсь, поленился бегать по Гуглу. Поток в 1Е14 нейтронов на кв.см в сек помнил правильно... По Вашей ссылке статья 2012 года свежести, и когда еще описанная работа делалась? И в ней речь о высокообогащенном паливе QUOTE Рассчитаны потоки и спектры нейтронов в горизонтальных экспериментальных каналах реактора ВВР-М Института ядерных исследований НАН Украины (Киев) с использованием Монте-Карло модели транспорта нейтронов с обогащением по 235U 36 и 19,7 %. Был ли и когда перевод АЗ на низкообогащенное паливо? Вроде это и было условием строительства харьковской подкритической сборки. Сообщение отредактировал Dobryak - 8.12.2016, 11:35 |
|
|
8.12.2016, 11:43
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
8.12.2016, 11:49
Сообщение
#25
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
8.12.2016, 14:48
Сообщение
#26
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 890 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Был ли и когда перевод АЗ на низкообогащенное паливо? Вроде это и было условием строительства харьковской подкритической сборки. Эти вещи можно посмотреть в ежегодных отчётах ГИЯРУ перед МАГАТЭ - они должны лежать в открытом доступе на их сайте -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
8.12.2016, 22:26
Сообщение
#27
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
8.12.2016, 23:33
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 390 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Просьба: не "сорим" в ветке "не технические отклонения" от темы - , а то . . . Админ не дождется "рекорда" по времени жизни ветки с таким названием, и ему придется опять все закрыть barvi7, ну, я ж не стал писать, что сейчас со всей Европы на Украину будут свозить "богатства", где и плутония и актиноидов и других ценных изотопов "бери - не хочу" Я всего лишь спросил по наличному плутонию (который отняли даже у Японии)... |
|
|
9.12.2016, 0:11
Сообщение
#29
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
ну у нас же есть блоки АЭС, и бассейны с отработанным топливом. еще есть СХОЯТ на ЗАЭС. И есть даже переработка ОЯТ ? -------------------- |
|
|
9.12.2016, 7:56
Сообщение
#30
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 307 Регистрация: 3.12.2014 Из: дар Пользователь №: 34 056 |
ну, я ж не стал писать, что сейчас со всей Европы на Украину будут свозить "богатства" и не надо такое писать, тем более, что это плод воспаленной фантазии. -------------------- продолжаю продолжать...
|
|
|
9.12.2016, 9:14
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Переименовал тему. В политоту не уходим.
Это известная харьковская работа. Полезные ссылки в ветке есть. - Модератор |
|
|
9.12.2016, 9:17
Сообщение
#32
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
barvi7, ну, я ж не стал писать, что сейчас со всей Европы на Украину будут свозить "богатства", где и плутония и актиноидов и других ценных изотопов "бери - не хочу" Я всего лишь спросил по наличному плутонию (который отняли даже у Японии)... Плутоний имеется в том же ХФТИ. и не надо такое писать, тем более, что это плод воспаленной фантазии. Отчего же. На профильном комитете такие планы обсуждаются. Как никак плату за подобную "услугу" предполагается взимать в твёрдой валюте, коей у нынешнего режима дефицит. |
|
|
9.12.2016, 9:18
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И ещё ссылку добавлю, она общерекламного характера, но тоже может пригодиться, наверное.
http://www.city.kharkov.ua/documents/43059.pdf |
|
|
9.12.2016, 15:23
Сообщение
#34
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
может пригодиться http://www.city.kharkov.ua/documents/43059.pdf Из рекламного проспекта сразу видна и критика, и похвалить их можно. 1) Критика: в основном по странице 2, где в отличие от всей мировой тенденции не ставится задача делать * быстрый спектр; * импульсный характер источника; * рекордные средние потоки. В результате никакого сравнения по средним потокам с реактором ПИК или СМ-2, по импульсным потокам быстрых нейтронов - с мишенями кольцевых накопителей SNS, J-PARC и даже ИБР-2М. Если говорить не про учебный, а именно исследовательский характер установки, это задвигает исследования в такие узкоспециальные ниши, которые может и полезны, но абсолютно не претендуют на какую-то стратегическую значимость работ в технологиях военного или двойного назначения. 2) В чём-то можно и похвалить. После 1991 года в Украине остались несколько ускорителей, которые, также как все остальные ускорительные центры бывшего СССР, столкнулись с отсутствием мощных импульсных электровакуумных приборов УКВ и СВЧ диапазонов в связи с развалом заводов-поставщиков. Эти лампы и клистроны двойного назначения. Большинство изделий было снято с производства, по некоторым типам военные перешли на более примитивные модели, зачастую не совместимые с предыдущими по стыковочным габаритам и радиоэлектронным параметрам. То есть в старую "ячейку" новый СВЧ прибор поставить было нельзя. Нужно было полностью переделывать, например, стальные баки массой в тонну, катодно- и анодно-сеточного контуров тетродов. Если в условиях 1990-х без финансирования сделать это многим организациям в России не удалось, то в республиках ускорители просто встали. И новые СВЧ генераторы двойного назначения из России им доверять никто не спешил. Да и платить за них институты той же Украины не могли. Вот в такой ситуации оказался тот же ХФТИ в 1990-е. И как мы сейчас видим, украинцы очень достойно из этой ситуации вышли. Создав новую установку в союзе с лабораториями США. Помнится, в начале 2000-х на конференции в Новосибирске представители Украины делали доклад о планах построить обсуждаемую установку. Аудитория скептически улыбалась, мол никогда до воплощения в материал и получения проектных характеристик дело не дойдёт. На вопрос, подпишет ли им проект их правительство, честно отвечали: правительство только "За", всё подписывает, вот только сменяются эти правительства раз в несколько месяцев, после каждой смены правительства решения предыдущего - недействительны и все документы заново делать начинают. Несмотря на все препятствия, теперь ХФТИ имеет пусть и не очень амбициозную по замыслу, зато реально действующую установку. Во многих институтах в России картина обратная: установки блестящие по замыслу, претендуют на стратегическую значимость работ в технологиях военного и двойного назначения, некоторые по проектным параметрам претендуют на мировые рекорды, однако их доведение до действующего состояние растягивается на неопределённое время исчисляемое десятилетиями. |
|
|
9.12.2016, 21:33
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
10.12.2016, 0:07
Сообщение
#36
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 390 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), конечно же, интересный вопрос для узкого круга специалистов из Харькова, но всё же хотелось бы обсудить общее состояние атомной отрасли Украины, а не проблемы негров, которые, как известно, шерифа из США не волнуют
|
|
|
10.12.2016, 1:21
Сообщение
#37
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Уважаемые участники!
Сначала от модератора по ведению. Заканчиваем с "аналитикой" в духе т.т.Проницательного и Питомника. Есть нормальные материалы по теме, и не надо ссылок на интервью с дублями. Теперь по теме. Ссылка на полную запись семинара в ХФТИ здесь. Апрель 2016 года. Про участников проекта кликабельно. Комментировать не буду и другим настоятельно не рекомендую. Sapienti sat. Лицензию на проект давала пани Миколайчук. Кстати, она должна была закончиться в октябре этого года, и вместо разнообразной аналитики лучше бы кто-нибудь ответил - продлили её или нет? Про деньги. "Панда", которую "геть", провернула весьма удачную - и это не ирония! - сделку для украинской атомной науки, выбив из американцев деньги в порядке компенсации за вывоз оружейных материалов из ХФТИ. США, которые больше всего беспокоились на счёт этих материалов, заплатили на нужды проекта 85 млн долларов и дали гарантии, что оплатят первые два года эксплуатации - то есть, ещё по миллиону долларов в год. У большинства других стран подобные материалы отбирали бесплатно или почти бесплатно. Про персонал. Частично будут готовить непосредственно во время эксплуатации. Опять же без комментариев, и возможно, что изменилось что-то с апреля к лучшему. Надеюсь, что теперь с "немногословными настоящими учёными" в ветке покончено. Далее - только конкретно по технической стороне дела. Надеюсь, запись семинара даёт для обсуждения всё необходимое. |
|
|
10.12.2016, 1:26
Сообщение
#38
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), конечно же, интересный вопрос для узкого круга специалистов из Харькова, но всё же хотелось бы обсудить общее состояние атомной отрасли Украины, а не проблемы негров, которые, как известно, шерифа из США не волнуют 17th Guest, вот когда я окончательно и бесповоротно убедюсь в том, что уважаемые участники форума соблюдают модераторское требование: QUOTE Заканчиваем с "аналитикой" в духе т.т.Проницательного и Питомника. Есть нормальные материалы по теме, и не надо ссылок на интервью с дублями. тогда можно будет и обсудить. Но не ранее. Чистить ветки мне ни малейшего удовольствия не доставляет. |
|
|
10.12.2016, 1:40
Сообщение
#39
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), конечно же, интересный вопрос для узкого круга специалистов из Харькова, но всё же хотелось бы обсудить общее состояние атомной отрасли Украины, а не проблемы негров, которые, как известно, шерифа из США не волнуют AtomInfo.Ru, Уважаемые, а может есть смысл сделать не_публичную (закрытую для роботов и не зарегистрированных пользователей, (вручную включенных) или как либо по статусу ограниченных) ветку, для обсуждения таких пограничных вопросов, может быть отделив политически окрашенные темы в отдельный топик? Это бы решило проблемы модерации (закрытые от посторонних глаз темы можно рубить словом), и всё же давать людям "трибуну". Ну в самом деле, сколько сил тратить приходится на держание барьеров, "заповедник" напрашивается. |
|
|
10.12.2016, 2:53
Сообщение
#40
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 390 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
да, жаль...
ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенные речи... А по теме кто-нибудь ответит: что в Харькове делал ВОУ, если там реактора не было? Просто лежал? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 12:06 |