Водородная безопасность Опции

[AtomInfo.Ru]

Скопировал вопрос.

Народ не поможете может не в тему -- перерыл весь инет в поисках характеристик и параметров пассивных водородных рекомбинаторов - мой отдел только начал заниматься водородной безопасностью и для компьютерной модели нужны входные параметры на рекомбинатор. Если кто в теме помогите пожалуйста.

[kandid]

Скопировал вопрос.

Немного странно, что вопрос задается сюда.
В Интернете ссылок на пассивные водородные рекомбинаторы - пруд пруди. С указанием адресов, где можно узнать эти самые параметры.
Например:
Организация: РНЦ “Курчатовский институт”
Адрес: 123182, г. Москва, пл. И.В. Курчатова, 1
Электронная почта: hitcliff@hotbox.ru
Контактное лицо: Баронов С.Г.

А вот описание РЕКОМБИНАТОР ВОДОРОДА РВК-500 И РВК-1000.
Так там не только телефон указан, но даже приведены кое-какие технические характеристики.

И это только первые две попавшиеся ссылки.
Так что сама постановка вопроса после слов "перерыл весь инет" выглядит несколько странно.

[kelt1989]

Немного странно, что вопрос задается сюда.
В Интернете ссылок на пассивные водородные рекомбинаторы - пруд пруди. С указанием адресов, где можно узнать эти самые параметры.
Например:
Организация: РНЦ “Курчатовский институт”
Адрес: 123182, г. Москва, пл. И.В. Курчатова, 1
Электронная почта: hitcliff@hotbox.ru
Контактное лицо: Баронов С.Г.

А вот описание РЕКОМБИНАТОР ВОДОРОДА РВК-500 И РВК-1000.
Так там не только телефон указан, но даже приведены кое-какие технические характеристики.




дело в том, что все эти статьи давно прочел, там нет необходимой информации и те первые рекомбинаторы наши -- уже не катят (параметры очень низкие) - нужен более продуманный современный материал -- я же сказал что нужны данные по ним т.е. не только рабочая область температур и концентрации водорода а например энерговыделение, скорость протекания реакции на катализаторе и т.д. --- у нас программный комплекс куда мы заносим входные параметры, а во всех этих ссылках максимум есть то о чем я ранее писал + масса и размеры приблизительные.

[kandid]

дело в том, что все эти статьи давно прочел, там нет необходимой информации

Правильно - там нет нужной Вам информации. И таких подробностей, как правило, в широком доступе не бывает. Обычно подробности сообщают заинтересованным лицам по спец. запросу. И поэтому в таких широковещательных объявлениях рекламного характера обычно сообщают контактную информацию. Именно на это обстоятельство я и хотел обратить Ваше внимание.

А то, что упомянутые изделия как бы устаревшие, вполне может быть - я же просто тыкнул в поиск, не занимаясь разборкой. Да и не имеет это никакого значения. Обращайтесь к тем, кто выпускает новье. Тем более, что о новых изделиях, как я понял, Вы информированы. Да и вряд ли, скажем, сотрудники Курчатовского института, занимающиеся именно этой тематикой, не в курсе новых разработок.

Впрочем, дело Ваше. Можете подождать, когда на форум заглянет некто, шибко информированный в этих делах, заметит Вашу просьбу, догадается, какие именно параметры Вам нужны, ...

Сообщение отредактировал kandid - 21.7.2011, 22:32

[Nut]

дело в том, что все эти статьи давно прочел, там нет необходимой информации и те первые рекомбинаторы наши -- уже не катят (параметры очень низкие) - нужен более продуманный современный материал -- я же сказал что нужны данные по ним т.е. не только рабочая область температур и концентрации водорода а например энерговыделение, скорость протекания реакции на катализаторе и т.д. --- у нас программный комплекс куда мы заносим входные параметры, а во всех этих ссылках максимум есть то о чем я ранее писал + масса и размеры приблизительные.

http://www.retech.ru/index-22.php - это Атом РЭТ, достаточно серьезная контора. Они сейчас по многим АЭС ( и в разных странах) презентации своей продукции устраивают. У них есть действительно некоторые преимущества, по сравнению с зарубежными конкурентами. Совет - Вы позвоните им и они с удовольствием Вам дадут всю инфо, которая Вас интересует. Поверьте, они сами заинтересованы в таких контактах. Я точно знаю (хоть и не имею к ним отношения).

[ztas]

Скопировал вопрос.

1. Если только начали заниматься, то предположу, что вы - наш украинский сосед (не обижайтесь, не вы виноваты в том, что внедерение этих систем началось у вас с 10-летней задержкой после России).

В первую очередь, порекомендую вам обратиться в Нижегородский АЭП. У них есть проекты системы рекомбинаторов, введенные в эксплуатацию, для Ростова и Калинина, что в принципе, подойдет и для украинских блоков с модификацией V320, V338. Кажется, у них там занимается этим БКП, контакты найдет на сайте.
Порекомендовал бы обратиться в СПбАЭП, но нужного вам проекта там нет. У них только есть реализованный проект на Тяньваньский блок, плюс разрабатывают для ЛАЭС-2 и Балтийской, где ГО уже отличается от любого украинского блока.
Рекомендовать МосАЭПовские проекты по водородной безопасности не буду, мне кажется Украине хватит и одного чернобыля.

2. Несмотря на то, что есть различные подходы к решению водородной безопасности, особенно сейчас (да и ранее) уделяется внимание решениям для условий тяжелой аварии с расплавом АЗ.
В мире есть некоторое количество производителей. Наберите в инете Passive Autocatalytic Recombiner вместе с Hydrogen Safety и увидите их список.
ГЛАВНОЕ, обратите внимание на екомбинаторы тех производителей, кто имеет:
- МЕЖДУНАРОДНУЮ КВАЛИФИКАЦИЮ для условий тяжелой аварии,
- широкую базу по результатам проверочных испытаний рекомбинаторов, находящихся в эксплуатации (причем не первый год),
- имеет референции для ВВЭР-1000 (на 440х в Ровно у вас, кажется, уже стоят рекомбинаторы).

На рассмотрение остальных не надо тратить время.

3. Насколько я помню, ни у одного российского рекомбинатора такой квалификации, увы, нет. В свое время, в рамках программы TASIS, в курчатнике делался расчет для реакторов с ВВЭР-1000, там использовался вполне заслуживающий доверия код, проконсультируйтесь у них.

И учтите, ГО - последний защитный барьер от выхода радиации в окружающую среду в случае аварии, извините за напоминание очевидного

Сообщение отредактировал ztas - 22.7.2011, 17:24

[Nokia]

Хмельничане и ровенчане на Х2 и Р4 поставили французские рекомбинаторы.
Свяжитесь, уверен - там помогут

[house]

...
Рекомендовать МосАЭПовские проекты по водородной безопасности не буду, мне кажется Украине хватит и одного чернобыля.
...

Скажите, а разве МосАЭП проектировал ЧАЭС? да еще и водородную безопасность? Разве МосАЭП не ВВЭРами занимался?, да и то, только с 1986 года , продолжая дело Московского Теплоэлектропроекта.
Может я и ошибаюсь, но давайте выясним. А то, вы не в первый раз на московский проектировщиков зуб показываете (это ваше дело), наверно есть причина, но вы ее скрываете, а называете ошибочную.

Сообщение отредактировал house - 24.7.2011, 8:21

[Nut]

Немного странно, что вопрос задается сюда.

А речь идет только о рекомбиниторах? Другие средства борьбы с водородом не рассматриваете? Или задачи такой нет? Или уже определили, что именно рекомбинаторы лучше всего подходят вашей станции? Просто некоторые уважаемые АЭС также рассматривают и другие средства борьбы с водородом в ГО.

Сообщение отредактировал Nut - 24.7.2011, 11:44

[Nut]

Уважаемые пациенты!
Может кто знает контору, занимающуюся разработкой проектов игниторов (ignitors) для сжигания водорода в гермооболочке АЭС (или больницах). Подскажите. Принимается любая инфо (адреса, телефоны, сайты, явки). Нужен выход на потенциальных поставщиков.
Маргулис, главврач

[ztas]

Звони в АРЕВУ (495) 234 28 31