И не спрятатся от них, невозможно укрытся. В общем и целом IRSN себя дискредитировал.

Все божья роса... главное --- прокукарекать, а там хучь и солнце не вставай.

Лозунговую часть заканчиваем. - Модератор

Тем более, что если вдруг внезапно выяснится, что это всё-таки фрагмент штатовского военного спутника упал где-нибудь в безлюдной местности, то многие элементы паззла сойдутся.

А зря. Сколько "хлеба"в этом рутение. СМИ точно индикируют урожай. Червоно - бiльше

Вопрос по версию со спутником. Когда предпрложительно его на орбиту вывели и сколько кюри рутения он на борд с собой носил?
Почему обсуждение идет только на штатовские ЛА? Других в космосе нет?

Во-первых, если спутник разрушился, то адресно направить его сложно. Во-вторых, я бы слова в тему не написал, если бы не антироссийкие выдуманые данные. С Вестом и АР-1000 я оказался прав.

Есть, но изотопные генераторы для космоса - направление, традиционно более популярное у американцев.



Ничего ответить просто не могу, вообще не знаю.

Нам известно, что такая версия рассматривалась с самого начала.
Потом её откинули, так как вроде выяснилось, что в интересующий по времени период такие спутники или их части не падали. Это даже написано где-то было, по ветке можно посмотреть ссылки, я не запомнил, кто это первый написал и т.п.
Но теперь говорят, что нет, ещё рассматривается.
Это тоже ничего не значит ещё, возможно просто какая-то задержка с поступлением данных.

Договоренность об обмене между странами мира первичных источников информаций (фильтровых бумажек), на место "подитоженных" данных.
Конечно, нужен будет и соотвеоствующий матаппарат, для синхронности слежения "туч".

Так исчезнут все сомнения, ровно как и все возможности провокативных намёков.

Она чем интересна, эта версия - может объяснить некоторые нестыковки.

Например, грязный фрагмент вошёл в плотные слои, сгорел, рутений при этом окислился и улетел (у него есть же наверняка летучие формы).
Так как сгорел он не мгновенно, то у нас теперь не точечный источник, а распределённый.
В какой-то степени немного похоже на идею Ваклина о множественных мелких выбросах

Осталось дело за малым. Чтобы Трамп встал и сказал: "Ну да, это у меня упал новейший разведывательный спутник стоимостью 2 бразильона долларов, сделанный на Тайване"

Так у вас же есть сеть европейская, вот хотя бы в ней и запустите такой обмен.
Вот и увидим, есть в нём смысл или нет.

Саша, рутений практически не плавится, тем более до состояния "улетучивания". Отпадает.

Почему? В какой химической форме он в ритэге? Не обязательно это металл.

Скорее всего запустят. В Европе вещи делаются в плановом порядке. Проект, финансирование, выбор исполнителя, локализация и субподряд, суд, выполнение, приемка. Года на 3 процедура вся проходить.

откуда картинки? (просто ради интереса)

насчет "выделенное оказалось непонятным". Понятнее заметки не придумаешь.



Перевод нужен?



А вот этот абзац я пожалуй переведу, не поленюсь.


Комбинируя уровни загрязнения и численные расчеты сделаные ИРСН, ВОЗМОЖНО (вероятно, кажется и все далее написано в сослагательном наклонении) что массы воздуха которые привели к загрязнению измеренному в европе скорее всего пришли с юга Урала. Принимая в расчет содеждание рутения 106, который может быть отвественен за загрязнение воздуха в европе, делается вывод, что на месте выброса возможно нужно было бы принимать защитные меры для населения (подчеркиваю, что все опять с сослагательном наклонении). Необходимо подчеркнуть, что обнаружение лишь одного рутения позволяет ИСКЛЮЧИТЬ (тут уж извините без сослагательного наклонения) аварию на реакторе, которая бы привела к выбросу других изотопов.

ИРСН сделал качественно свою работу и очень осторожно сделал выводы.
Ваши там расчетчики или другие военные просто в носу ковыряли целый месяц до тех пор пока ИРСН не выпустил более детальны отчет.

Сообщение отредактировал nuc.pra - 14.11.2017, 11:42

Это как это "практически не плавится"?! Что это за чудо природы такое?
(Напоминает старое, детское, неразрешимое: "если чёрные ящики самолётов не ломаются, то почему из этого материала не делают самолёты?!")

И плавится, и кипит, ессно. И когда пар конденсируется, он конденсируется в пыль (с учётом концентрации - в ОЧЕНЬ мелкую пыль). Так что вопрос лишь в нагреве до нужной температуры. При сходе с орбиты температуры могут быть в принципе любые - вопрос в скорости и угле входа.

Но там по кюри засада будет. 377 суток полураспад. Сколько лет спутнику, что остались сотни кюри?
Очевидно, несколько лет максимум.

Иначе даже для Штатов было бы проблемой наработать такое количество рутения-106 (учитывая его выход в осколках, ограниченное коммерческое предложение на мировом рынке и ограниченную переработку ОЯТ в Штатах).
СССР/Россия в принципе могли бы, но нереально по другим причинам - от советского рутения уже мало что осталось (1/40 000 000), а России было как-то не до того. НЕ говоря уж о том, что РИТЭГов с рутением в СССР не выпускали.

В общем - не получается со спутником, никак.

З.Ы. Или в спутнике было очень мало рутения, но упал он не там, не с тем, не так.

Сообщение отредактировал Татарин - 14.11.2017, 12:18

Скорость вхождения - граничная и обратно пропорциональна сопротивлению предмета воздушному потоку. Угол вообще критический. Или входит или отпрыгивает назад в космос. Нет, до кипения врядь ли можно дойти даже в самых припудренных расчётов.

Напоминаю. Рутений не востребован рынком, но молибден хорошо идёт.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 14.11.2017, 12:27

именно, многокюри нужно если он на урале бы приземлился, а так... мог прямо над румынией отдуплиться. (спекулирую!)

Что значит "критический"? Если угол большой, то он не успевает затормозить, прежде чем врезается в плотные слои.
До 12000С на 8км/с.
Графит кипит при ~4500С, более тугоплавких материалов в мире нет.

А ещё хорошо покупают кобальт-60, но при чём тут рутений?
Любая небрежная работа с осколками дала бы загрязнение ещё йодом, цезием, криптоном, ксеноном, и самое главное - рутений был бы не только 106. Наличие только 106-го закрывает все вопросы с осколками. Тут может быть только уже готовый продукт.

спутники не падают под большими углами, это не метеориты.

полагаю, что для дальнейшего развития гипотезы спутника исходных данных недостаточно.

103'ий там 40 дней. Выше по ветке есть данные, на основании которых можно прикинуть сколько кубометров воздуха нужно перекачать через фильтр одной станции для обеспечения количество выше порога метода измерения, и какое время это займёт. Учтите, что концентрация на фильтре падает непрерывно с каждого распада.