БН-800 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-800 |
22.6.2022, 1:20
Сообщение
#1801
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 550 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Да, но, весь ли это плутоний энергетический, или часть оружейного?
И какой будет коэффициент конверсии, ведь в зоне размножения стальной отражатель, а не обеднённый уран? Я помню, что строили реактор ради утилизации избыточного оружейного плутония, но следует ли по-прежнему считать его избыточным? И какой будет изотопный состав плутония после кампании? |
|
|
22.6.2022, 3:32
Сообщение
#1802
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Да, но, весь ли это плутоний энергетический, или часть оружейного? И какой будет коэффициент конверсии, ведь в зоне размножения стальной отражатель, а не обеднённый уран? Я помню, что строили реактор ради утилизации избыточного оружейного плутония, но следует ли по-прежнему считать его избыточным? И какой будет изотопный состав плутония после кампании? 1) плутоний энергетический. Вроде технология добычи плутония из оят более менее отработана. 2) КВ где то 1.1-1.2. 3) Все правильно. Там был договор об утилизации избытков оружейного плутония. БН-800 строился в том числе и для утилизации оружейного плутония. Но... Россия то БН построила, а США нет (там они вроде решили бодяжить плутоний и в таком виде захоранивать, но это не точно). Поэтому со стороны России сказали - как будет у вас готов БН, тогда и будем утилизировать, а так... звиняйте. 4) тут сказать не могу. Самому интересно, что с отработанным МОХ будет... П.с. Вы поймите, что БН-800 это промежуточный этап. Показать работоспособность БН на МОХ топливе. До этого никто этого не делал и Россия как никогда близка к этому. Это, ИМХО еще не замыкание топливного цикла, а МАЛЕНЬКИЙ такой шаг в этом направлении. Работы еще много предстоит сделать. Сообщение отредактировал ran - 22.6.2022, 3:45 |
|
|
22.6.2022, 6:06
Сообщение
#1803
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 270 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Да, но, весь ли это плутоний энергетический, или часть оружейного? Весь этот плутоний гражданский. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
22.6.2022, 8:46
Сообщение
#1804
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да, но, весь ли это плутоний энергетический, или часть оружейного? Абсолютно точно могу ответить - энергетический. Весь. Ни грамма от военных запасов взято не было. Специально узнавали. Но при этом он разный по составу. Энергетический тоже бывает разный. Поэтому в новостях проскакивают слова про высоко- и низкофоновый, но это градация внутри гражданских запасов. |
|
|
22.6.2022, 9:11
Сообщение
#1805
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 270 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Как шутили в Твиттере, в Советской России гражданский плутоний бывает лучше военного.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
22.6.2022, 9:24
Сообщение
#1806
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 550 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
1) плутоний энергетический. Вроде технология добычи плутония из оят более менее отработана. Массово перерабатываются только некоторые виды ОЯТ. Переработка топлива РБМК, например, сочтена нецелесообразной, и это понятно. 2) КВ где то 1.1-1.2. Насколько я помню, вся эпопея со свинцом была затеяна, потому что на натриевом теплоносителе больше единицы без зоны воспроизводства больше единицы получить нельзя. КВ 1,1 получался с зоной воспроизводства, и натриевые реакторы критиковали за большое "время удвоения" апологеты свинца. П.с. Вы поймите, что БН-800 это промежуточный этап. Показать работоспособность БН на МОХ топливе. До этого никто этого не делал и Россия как никогда близка к этому. Это, ИМХО еще не замыкание топливного цикла, а МАЛЕНЬКИЙ такой шаг в этом направлении. Работы еще много предстоит сделать. Вообще-то, реакторы с чисто плутониевыми зонами были. Не было промышленных энергоблоков. Вообще-то, исходно планировалось, что на чисто плутониевую зону когда-нибудь переведут ещё БН-600, и не сделали этого, в основном, потому, что не хватало денег на постройку линии по производству топлива, а ещё потому, что очевидный вначале оксидный путь перестал быть очевидным. |
|
|
26.6.2022, 3:56
Сообщение
#1807
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Массово перерабатываются только некоторые виды ОЯТ. Переработка топлива РБМК, например, сочтена нецелесообразной, и это понятно. Насколько я помню, вся эпопея со свинцом была затеяна, потому что на натриевом теплоносителе больше единицы без зоны воспроизводства больше единицы получить нельзя. КВ 1,1 получался с зоной воспроизводства, и натриевые реакторы критиковали за большое "время удвоения" апологеты свинца. Вообще-то, реакторы с чисто плутониевыми зонами были. Не было промышленных энергоблоков. Вообще-то, исходно планировалось, что на чисто плутониевую зону когда-нибудь переведут ещё БН-600, и не сделали этого, в основном, потому, что не хватало денег на постройку линии по производству топлива, а ещё потому, что очевидный вначале оксидный путь перестал быть очевидным. Да. БН-600 уже более 20 лет работает на одной активной зоне. И Вы правы, что переход на МОХ требовсл производственной линии, которой в 90х просто не было. Но задачи по облучению и исследованию перспективных видов топлива быстрых реакторов БН-600 продолжает выполнять. И продолжит до конца срока эксплуатации. Плюс опыт, подготовка персонала... П.С. А что за реактор был на МОХ топливе, если не секрет? Я просто исследовательских таких не припомню. БОР-60? |
|
|
26.6.2022, 10:27
Сообщение
#1808
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 550 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Да. БН-600 уже более 20 лет работает на одной активной зоне. И Вы правы, что переход на МОХ требовсл производственной линии, которой в 90х просто не было. Но задачи по облучению и исследованию перспективных видов топлива быстрых реакторов БН-600 продолжает выполнять. И продолжит до конца срока эксплуатации. Плюс опыт, подготовка персонала... П.С. А что за реактор был на МОХ топливе, если не секрет? Я просто исследовательских таких не припомню. БОР-60? БР-2 был с плутониевой зоной. И у американцев какой-то из ранних быстровиков. |
|
|
26.6.2022, 12:28
Сообщение
#1809
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
|
|
|
27.6.2022, 16:52
Сообщение
#1810
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 36 Регистрация: 27.3.2017 Пользователь №: 34 453 |
|
|
|
27.6.2022, 19:47
Сообщение
#1811
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
27.6.2022, 20:41
Сообщение
#1812
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
с ртутным охлаждением. Подозреваю, тот еще ад был По-моему, я уже писал на форуме, что рассказал товарищ с нашего ртутного реактора. Заходит он в помещение некое и видит, что от трубы вниз идут тонкие нити. Странно, мол, трубу подвесили к полу, а не к потолку. А это оказались застывшие тонкие струйки ртути, проевшие дырки в трубе. |
|
|
27.6.2022, 22:43
Сообщение
#1813
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
...из зала подсказывают, что застыть ртуть должны была бы при -38
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
27.6.2022, 23:02
Сообщение
#1814
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
По-моему, я уже писал на форуме, что рассказал товарищ с нашего ртутного реактора. Заходит он в помещение некое и видит, что от трубы вниз идут тонкие нити. Странно, мол, трубу подвесили к полу, а не к потолку. А это оказались застывшие тонкие струйки ртути, проевшие дырки в трубе. Жаль вот не "додавили" это направление по материалам. Просто кинули, и всё. |
|
|
28.6.2022, 20:36
Сообщение
#1815
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 387 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
|
|
|
28.6.2022, 22:30
Сообщение
#1816
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.6.2022, 1:21
Сообщение
#1817
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
29.6.2022, 8:48
Сообщение
#1818
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.6.2022, 14:01
Сообщение
#1819
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
29.6.2022, 15:22
Сообщение
#1820
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Надо было ее в тазик собирать и оттуда закачивать обратно в реактор. Чем не первый контур? В шутке есть доля шутки. Как минимум она не активировалась, то есть с точки зрения активности её вполне можно было собирать в тазик А вообще (не шутка), после демонтажа реактора образовавшийся запас ртути продали в УССР на завод, где делали градусники. Так что вполне возможно, что все мы в детстве мерили температуру градусниками со ртутью из реактора БР-2 Но это оффтоп в теме. Продолжаем про БН-800. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:03 |