IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Атомно-водородная энергетика в России
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2018, 15:16
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2018, 11:26) *
Добрый человек прислал ссылку на презентацию Пономарёва-Степного, который, по всей видимости, является крёстным отцом идеи о дальневосточном центре.
http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-Stepnoj.pdf


И его презентация по водородной энергетике.
http://atominfo.ru/files/vodorod.pptx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2018, 22:24
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Концерн рассматривает водородную энергетику в среднесрочной перспективе (15-30 лет). Его интересует опытный комплекс с ВТГР и установкой получения водорода.

Есть интересный аспект. Водородная установка поможет избежать необходимости манёвров. В часы провалов мощность не снижается, а избыток генерации отдаётся на производство водорода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arcanist
сообщение 31.5.2018, 15:00
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 265
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.5.2018, 22:24) *
Концерн рассматривает водородную энергетику в среднесрочной перспективе (15-30 лет). Его интересует опытный комплекс с ВТГР и установкой получения водорода.

Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.2.2013, 17:00) *
ВТГР вещь интересная, конечно.

Когда я только поступил в 1982 году в ОФ МИФИ, нам рассказывали, что будут такие реакторы как ВТГР. Книжки были, учебники. В конце 80-ых пошёл разговор, что их начнут строить в Союзе. Говорили про Шевченко (мол, верблюдам в степи всё едино, какой реактор там строить). Был вариант в Обнинске, на карповской площадке. Не уверен, но вроде говорилось ещё о Приморье. Немцы приезжали из Юлиха. Мой одногруппник считал с ними коэффициент диффузии для газовой полости ВТГР'а. Другой одногруппник дверь им вышибал в комнате в общаге, когда... а, не важно smile.gif

Сейчас 2013 год. Не изменилось ничего. Всё также есть одни лишь книжки с перспективами. Ах да! Немцы из Юлиха, подзаработав на перегоне в Союз подержанных мерсов, ушли из отрасли. А ВТГР у нас так и нет.

Почему-то не уверен я, что в ближайшей перспективе ВТГР в России появятся. Не знаю, хорошо это или плохо. А вот за китайским опытом я бы последил с большим интересом. Что у них получится?

что то поменялось за 5 лет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.5.2018, 15:38
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(arcanist @ 31.5.2018, 15:00) *
что то поменялось за 5 лет?


1) Концерн рассматривает водородную энергетику в среднесрочной перспективе (15-30 лет).
То есть, переводим на русский: "Пока ограничимся презентациями".

2) Автор презентации в ветке, конечно, любит газоохлаждаемые реакторы, но почему обязательно нам нужно зацикливаться на ВТГР?

В презентации гелий входит в ПГ при 750C, пар получается 680C.

Чтобы далеко не ходить, у меня под рукой цифры по БРЕСТу. У них вход по свинцу >500C, пар соответственно порядка 500C.
Вроде бы немного. Но они сейчас обосновывают материалы для активной зоны... нет, пока не буду говорить, но далеко за 600C они хотят перейти.
Вот, собственно, уже потихоньку приближаемся к гелиевым параметрам. И это при том, что у них задача поднимать температуру далеко не на первом месте (им реактор бы пустить хоть один).

Натрий напомню, БН-ВТ. Хоть проект и заморожен, но при необходимости можно его продолжить.
Так что газ - не единственный вариант.

Но я бы не спешил, конечно, трубить в трубы. Эта тема всё-таки на вырост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Атомно-водородная энергетика в России   30.5.2018, 15:16
AtomInfo.Ru   Концерн рассматривает водородную энергетику в сред...   30.5.2018, 22:24
ВОВИЩЕ   Концерн рассматривает водородную энергетику в сред...   30.5.2018, 23:10
AtomInfo.Ru   глупость написал Давай свою версию, с интересом п...   30.5.2018, 23:13
ВОВИЩЕ   Давай свою версию, с интересом послушаем :) Потому...   30.5.2018, 23:14
AtomInfo.Ru   не может быть "избытка генерации" если н...   30.5.2018, 23:31
ВОВИЩЕ   А, слово не понравилось, а я-то думал :D В общем, ...   30.5.2018, 23:42
AtomInfo.Ru   Это если водород получать электоролизом, то да. Д...   30.5.2018, 23:47
ВОВИЩЕ   Но у него в презентации температуры не очень хорош...   30.5.2018, 23:51
AtomInfo.Ru   Для метана достаточно, и как этап освоения техноло...   30.5.2018, 23:56
AtomInfo.Ru   Не знаю, как у вас, а у нас при осреднённом КИУМе ...   30.5.2018, 23:54
AtomInfo.Ru   Потому как не моя это идея. Называется она ...   30.5.2018, 23:15
ВОВИЩЕ   Называется она "Маневрирование не мощностью, ...   30.5.2018, 23:16
arcanist   Концерн рассматривает водородную энергетику в сред...   31.5.2018, 15:00
AtomInfo.Ru   что то поменялось за 5 лет? Да. Китайцы пускать с...   31.5.2018, 15:22
AtomInfo.Ru   что то поменялось за 5 лет? 1) Концерн рассматрив...   31.5.2018, 15:38
AtomInfo.Ru   Вроде бы немного. Но они сейчас обосновывают матер...   9.6.2018, 18:01
Pakman   Я так размышляю: нет генератора - нет нкоходимости...   30.5.2018, 23:47
AtomInfo.Ru   Я так размышляю: нет генератора - нет нкоходимости...   30.5.2018, 23:49
Pakman   Я только вот не понял, если из метана делать водор...   31.5.2018, 0:13
AtomInfo.Ru   В чём тогда экологичность? Это ж не к нам вопрос,...   31.5.2018, 7:57
Syndroma   http://nuclear-power-engineering.github.io...cle/2...   1.6.2018, 11:21
AtomInfo.Ru   Думаю, что проект типа БН-ВТ обязательно появится,...   1.6.2018, 11:53
Ultranauth   Когда водородная энергетика придумывалась и вознос...   1.6.2018, 13:33
Syndroma   Во всех рассуждениях на тему производства водорода...   1.6.2018, 13:39
Ultranauth   Во всех рассуждениях на тему производства водорода...   1.6.2018, 16:48
arcanist   Если так, то это довольно печально. Тогда атомный ...   1.6.2018, 16:57
Ultranauth   почему же печально? если строить, так строить исхо...   1.6.2018, 17:13
Syndroma   Тогда атомный водород должен быть дешевле угольног...   1.6.2018, 19:52
Ultranauth   Как уже говорилось в теме, водород — один из вариа...   2.6.2018, 15:31
arcanist   Классическая атомная балансировка - это ночной изб...   2.6.2018, 15:39
AtomInfo.Ru   это текущие планы? они же на платине разорятся. пр...   2.6.2018, 15:45
Ultranauth   это текущие планы? они же на платине разорятся. пр...   3.6.2018, 13:10
Superwad   это текущие планы? они же на платине разорятся. пр...   5.6.2018, 10:09
Татарин   Насчет платины. Ну, автомобилисты то не разорились...   5.6.2018, 12:13
Superwad   Катализатор и температуру в ТЭ можно разменять на ...   11.6.2018, 10:22
Татарин   Как то наткнулся на производителя ТЭ на водороде в...   12.6.2018, 14:19
Superwad   Вот цены посмотрите, в пересчёте на ватт. Они Вас ...   13.6.2018, 11:25
Татарин   Ну, это как сказать. Если это мегаваттный источник...   13.6.2018, 16:10
Superwad   На мегаватт - порядка 200-300 мегарублей. Для срав...   14.6.2018, 10:58
Ultranauth   У батареек есть один несколько неприятных моментов...   14.6.2018, 11:49
Syndroma   Если цена, озвученная Татарином верна, то у меня е...   14.6.2018, 18:32
Superwad   Вот! И я всё время говорю про то же: водород в...   15.6.2018, 15:15
Superwad   Если цена, озвученная Татарином верна, то у меня е...   15.6.2018, 14:53
Татарин   У батареек есть один несколько неприятных моментов...   14.6.2018, 13:04
Superwad   Та же перезарядка, только энергия передаётся не по...   15.6.2018, 15:06
Татарин   Я смотрел характеристики станций, которые внедряю ...   18.6.2018, 12:21
Superwad   1. Время работы может быть любым - за сколько запл...   19.6.2018, 15:13
Татарин   1. Такие установки ставят как правило либо в банки...   19.6.2018, 15:37
Superwad   1. Такие установки ставят в разные места, и дизель...   20.6.2018, 12:20
Татарин   1. Система "горячий резерв" без расходов...   20.6.2018, 15:19
Superwad   1. Блин, мы ходим по кругу. Вам же про то и говоря...   21.6.2018, 11:21
Татарин   На сегодня у водородных ТЭ есть только одна сущест...   21.6.2018, 13:48
AtomInfo.Ru   Как уже говорилось в теме, водород — один из вариа...   2.6.2018, 15:38
Татарин   Как уже говорилось в теме, водород — один из вариа...   5.6.2018, 12:08
AtomInfo.Ru   А подкину-ка я тогда ещё ссылку на интервью концер...   1.6.2018, 14:19
AtomInfo.Ru   А подкину-ка я тогда ещё ссылку на интервью концер...   1.6.2018, 14:22
Syndroma   Чтобы не повторяться, вот тема про синтетическое т...   1.6.2018, 14:24
Syndroma   Ну вот много же есть всяких расчётов в интернете, ...   5.6.2018, 12:17
Татарин   Ну вот много же есть всяких расчётов в интернете, ...   5.6.2018, 12:36
Syndroma   А стоимость производства водорода (в грязном виде,...   5.6.2018, 12:51
Татарин   Не совсем понимаю, откуда водород в угле, ну да ла...   5.6.2018, 13:12
asv363   Так из воды же. Дешёвая вода есть повсюду (по край...   5.6.2018, 16:15
Татарин   Особенно в пустыне Сахара, к примеру. Угу, даже та...   5.6.2018, 16:59
Dozik   Так из воды же. Дешёвая вода есть повсюду "От...   5.6.2018, 18:00
Ultranauth   Это какая-то новая технология (мембраны? выморажив...   5.6.2018, 18:06
Татарин   Вы что, разве это может быть негативным критерием...   5.6.2018, 21:49
Pakman   И вот, заметьте, я чистый срач даже в той теме пос...   6.6.2018, 20:20
AtomInfo.Ru   А вот и напрасно! Пока модератора нет, нажо же...   6.6.2018, 21:05
anarxi   потому что [b]гас дорогой. Мы тут о водороде, а ...   6.6.2018, 23:08
Syndroma   Моё мнение: это невыгодно, если источник энергии —...   5.6.2018, 13:21
Татарин   Особенно ночью. Вот, кстати, насчёт ночей есть обо...   5.6.2018, 13:37
anarxi   Моё мнение: это невыгодно, если источник энергии —...   5.6.2018, 20:34
Syndroma   Да, есть два вида регуляции — суточная и пиковая. ...   5.6.2018, 13:43
Татарин   А то, что творит прогрессивная общественность — ну...   5.6.2018, 13:57
Syndroma   Это на перспективу или в БРЕСТ-300 хотят?   9.6.2018, 18:13
AtomInfo.Ru   Это на перспективу или в БРЕСТ-300 хотят? Ну куда...   9.6.2018, 19:20
AtomInfo.Ru   Ну куда ещё в БРЕСТ-300? Тогда это вообще затянетс...   10.6.2018, 0:05
Татарин   Да, конечно, нужно добавить, что высокие цены - у ...   14.6.2018, 14:39
Татарин   Для водорода, прямо сейчас, есть только одна эконо...   18.6.2018, 12:26
AtomInfo.Ru   РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180827/15272...   27.8.2018, 8:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 11:50