IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> АЭС для "чайников"
инженер_Гарин
сообщение 21.12.2011, 21:26
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Уважаемые форумчане! Предлагаю в этой ветке, по мере сил и возможностей, объяснять братьям по разуму из других, не атомных, миров основные теории и практики, которыми пользуются атомщики, теоретики и практики, а также отвечать на вопросы дабы не раздувать специальные разделы форума и для приобщения всех интересующихся и не равнодушных. В качестве первой прсьбы, прошу уважаемых расчетчиков очень просто, буквально на пальцах, описать процесс деления ядер топлива в активной зоне и механизм получения тепловой энергии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
anarxi
сообщение 26.12.2011, 0:56
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топливную компанию красивое словосочетание и для чего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 26.12.2011, 11:12
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(anarxi @ 26.12.2011, 0:56) *
Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топливную компанию красивое словосочетание и для чего?

ППР проводят один раз в год. Его совмещают с перегрузкой топлива.
Когда реактор холодный и с 16-ти грамовым бором, можно снять с дежурства и отремонтировать одну из трёх систем безопасности (СБ). Ремонтируют и проводят техосвидетельствования и другого оборудования.
Топливную кампанию подгоняют под ППР (280-290 эфф. сут.).
Вначале топливные циклы были двухгодичные (каждую перегрузку меняли половину топлива и каждая ТВС работала в реакторе два года).
Потом немного подняли обогащение и перешли на трёхгодичный топливный цикл (соответственно меняли треть топлива и каждая ТВС работала три года).
Сейчас обогащение 4,0-4,4 в четырёхгодичном топливном цикле (обычно подгружается 42 свежих ТВС).


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.12.2011, 12:07
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 26.12.2011, 11:12) *
ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ) уже с завода находятся в ТВС

Вначале топливные циклы были двухгодичные (каждую перегрузку меняли половину топлива и каждая ТВС работала в реакторе два года).
Потом немного подняли обогащение и перешли на трёхгодичный топливный цикл (соответственно меняли треть топлива и каждая ТВС работала три года).
Сейчас обогащение 4,0-4,4 в четырёхгодичном топливном цикле (обычно подгружается 42 свежих ТВС).


Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть rolleyes.gif ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 26.12.2011, 19:00
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(barvi7 @ 26.12.2011, 12:07) *
Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть rolleyes.gif ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.

ПС СУЗ "живут своей жизнью", регулирующую группу меняют раз в 5 лет остальные в 10 ЕМНИП.
Когда были СВП почти в каждой свежей ТВС, ПС СУЗы приезжали на блок в имитаторах ТВС.
В те же времена (когда были СВП) отработавшее топливо отгружали на завод РТ-2 с вставленными в них СВП.
Старые ПС СУЗ приходилось утилизировать нам:
-в универсальное гнездо ставился контейнер;
-потом в него перегрузмашиной опускался ПС СУЗ;
-потом слесарь спускался в УГ и высверливал, с опеределённой дозовой нагрузкой разумеется, все 18 поглощающих элементов. Которые и падали в контейнер;
-когда контейнер заполнялся его отвозили на ХТРО где он и поныне.

Сколько чего стоит я не знаю.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.12.2011, 20:04
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 26.12.2011, 19:00) *
В те же времена (когда были СВП) отработавшее топливо отгружали на завод РТ-2 с вставленными в них СВП.

Старые ПС СУЗ приходилось утилизировать нам:
-потом слесарь спускался в УГ и высверливал, с опеределённой дозовой нагрузкой разумеется, все 18 поглощающих элементов. Которые и падали в контейнер;


Спасибо,
если можно еще пара вопросов:
1. У Вас (ЗАЭС) свое "сухое" хранилище уже наверно лет десять. Когда отказались от СВП и перешли на ТВЭГи?
В отправляемое на РТ-2 топливо вставляли "отработанные" СВП, чтобы не засорять свое ХТРО?
2. Зачем высверливать ПС СУЗ, чтобы занимали меньше места, или жалко "фланец", к которому крепится сборка ПС СУЗ?

QUOTE(ВОВИЩЕ)
-переставили ПС СУЗ в свежие ТВС если они должны там быть (обычно "посуху" но выгнав всех из центральгого зала);

Эту операцию выполняю "посуху" для экономи времени? - не тратиться на заполнение.
И как примерно они "светят" в разных местах в зале, если он так называется?

СПАСИБО за подробные ОТВЕТЫ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 26.12.2011, 20:34
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(barvi7 @ 26.12.2011, 20:04) *
Спасибо,
если можно еще пара вопросов:
1. У Вас (ЗАЭС) свое "сухое" хранилище уже наверно лет десять. Когда отказались от СВП и перешли на ТВЭГи?
В отправляемое на РТ-2 топливо вставляли "отработанные" СВП, чтобы не засорять свое ХТРО?
2. Зачем высверливать ПС СУЗ, чтобы занимали меньше места, или жалко "фланец", к которому крепится сборка ПС СУЗ?
Эту операцию выполняю "посуху" для экономи времени? - не тратиться на заполнение.
И как примерно они "светят" в разных местах в зале, если он так называется?

СПАСИБО за подробные ОТВЕТЫ.

1. ТВЭГи появились в ТВСА но мы то в СХОЯТ ещё долго грузили ТВС-М.
У нас басейны были забиты этим добром.
СВП работают в а.з. а ПС СУЗ висят над ней.
Конечно ПС СУЗ светят меньше и высверливать их приятнее.
2. Траверсу не жалко точно, поскольку она то же отправляется на ХТРО.
Почему так делали не знаю но если бы их не разобрали на запчасти то
сейчас можно было бы вставить в ТВС которые идут в схоят.

Как правило программа предусматривает замеры при перестановке первого ПС СУЗ и по результатам замеров принятие решения о заполнении или перестановке "посуху".
Светит не смертельно поэтому при мне не заполняли.
Да мы и шахту внутрикорпусную переставляем "посуху" что нам какой то ПС СУЗ.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
инженер_Гарин   АЭС для "чайников"   21.12.2011, 21:26
AtomInfo.Ru   процесс деления ядер топлива в активной зоне и мех...   21.12.2011, 22:24
инженер_Гарин   На это вроде бы ещё никто не жаловался. :) А вот ...   21.12.2011, 23:10
anarxi   Добавлю два слова. Деление в основном, для получен...   21.12.2011, 23:42
инженер_Гарин   А почему такая двойная бугалтерия.? Конструктив п...   22.12.2011, 1:02
Alexll   Слишком заумное начало для "чайников". ...   21.12.2011, 23:45
anarxi   Тоже вот "нарядная вещь" :rolleyes: Как ...   22.12.2011, 0:55
инженер_Гарин   Тоже вот "нарядная вещь" :rolleyes: Как ...   22.12.2011, 10:56
renegade1951   Тема отличная и своевременная..., однако есть одна...   22.12.2011, 1:28
alpha   Бесполезное начинание ... Когда тема разрастётся н...   22.12.2011, 10:46
armadillo   Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы да...   22.12.2011, 11:02
eNeR   Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы да...   22.12.2011, 11:10
mikle20   При поглощении дейтерием нейтронов образуется ради...   22.12.2011, 12:09
Dozik   При поглощении дейтерием нейтронов образуется ради...   22.12.2011, 12:31
armadillo   я зануднее :P в каком случае, как организовано?...   22.12.2011, 14:06
инженер_Гарин   я зануднее :P в каком случае, как организовано?...   22.12.2011, 15:55
anarxi   Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел с...   23.12.2011, 2:01
AtomInfo.Ru   Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел с...   23.12.2011, 9:19
barvi7   Насчёт безопасности. Наша группа в бытность на пра...   23.12.2011, 12:52
Dozik   О выводах - чем выше обогащение 235 ураном, тем св...   23.12.2011, 22:02
инженер_Гарин   Светит нормально. в метре от контейнера с, примерн...   23.12.2011, 22:36
Dozik   В сто раз выше естественного фона? На уровне КУ дл...   23.12.2011, 23:03
barvi7   Вы почему-то рассматриваете только нейтронную акти...   24.12.2011, 0:37
Dozik   Вопросы от "чайника": Про 10 мкЗв/час - ...   24.12.2011, 11:57
AtomInfo.Ru   Как то обнинцы из ФЭИ жаловались - у них не один д...   24.12.2011, 12:06
AtomInfo.Ru   Самый простой метод "неразрушающего контроля...   24.12.2011, 12:11
barvi7   Про 10 мкЗв/час - это только от одной ТВС, или дру...   25.12.2011, 21:33
AtomInfo.Ru   он ведь практически безопасен,неактивен, Насчёт н...   23.12.2011, 9:22
Alexll   Ковырять, резать... Кувалдой плющить не пробовали?...   23.12.2011, 3:20
anarxi   Мь- да,на этой то линии "чайники" отстал...   24.12.2011, 1:03
инженер_Гарин   Мь- да,на этой то линии "чайники" отстал...   24.12.2011, 2:19
anarxi   Технически, на удивление, "просто". Спер...   24.12.2011, 10:33
инженер_Гарин   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:04
dddv   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:17
Pakman   "критической" масса становится при опред...   24.12.2011, 11:32
dddv   "Критичность" массы не и зависит от коли...   24.12.2011, 12:46
AtomInfo.Ru   dddv, критичность системы не зависит от количеств...   24.12.2011, 13:41
dddv   dddv, критичность системы не зависит от количеств...   24.12.2011, 14:12
AtomInfo.Ru   то вы правы, а если брать параграф 10 (стр.328) Зе...   24.12.2011, 15:03
dddv   ... Рождение, поглощение и утечка нейтронов не зав...   24.12.2011, 16:34
AtomInfo.Ru   а ещё зависят от внешнего излучения фотонами(гамма...   24.12.2011, 17:09
AtomInfo.Ru   а ещё зависят от внешнего излучения фотонами(гамма...   24.12.2011, 17:23
VBVB   Это мне напомнило давний случай в Менделеевском хи...   25.12.2011, 2:10
dddv   Это что вами подразумевается под "константнос...   25.12.2011, 9:36
alpha   заявление преподавателя по химии о константности а...   25.12.2011, 11:53
dddv   ... в химических реакциях. Это ведь была лекция по...   25.12.2011, 15:45
barvi7   В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглот...   25.12.2011, 21:23
ВОВИЩЕ   В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглотит...   25.12.2011, 21:37
barvi7   1. СВП уже сто лет как отменили, вместо них ТВЭГи....   25.12.2011, 22:03
ВОВИЩЕ   Так раньше было (меньше ста лет) с СВП, сейчас зна...   25.12.2011, 22:14
Pakman   Глюки с интернетом.ков" Anarxi задал простой...   24.12.2011, 11:32
dddv   Anarxi задал простой вопрос, а мы на него так слож...   24.12.2011, 13:05
anarxi   Глюки с интернетом.ков" Anarxi задал простой...   24.12.2011, 20:27
AtomInfo.Ru   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:47
ВОВИЩЕ   Сперва заливают в реактор борную кислоту концентра...   24.12.2011, 11:25
Alexll   На ЧАЭС, в ходе вышедшего из-под контроля "эк...   24.12.2011, 2:57
aquin   Нет, не так. И вообще, на пальцах такое не объясни...   24.12.2011, 4:27
Nut   Как быстро ветку испортили!   24.12.2011, 18:26
инженер_Гарин   Как быстро ветку испортили! Не испортят нам о...   24.12.2011, 20:32
dddv   Как быстро ветку испортили! Вы недооцениваете ...   25.12.2011, 9:37
anarxi   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 1:32
www   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 7:07
Pakman   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 19:00
alpha   В хим. реакциях меняется распределение электронов....   25.12.2011, 16:34
anarxi   Зачем тогда греют?если и так запускается? или на р...   25.12.2011, 20:33
инженер_Гарин   Зачем тогда греют?если и так запускается? или на р...   25.12.2011, 22:18
anarxi   Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топ...   26.12.2011, 0:56
AtomInfo.Ru   за топливную компанию [sub]красивое словосочетание...   26.12.2011, 8:46
ВОВИЩЕ   Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топ...   26.12.2011, 11:12
barvi7   ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ) уже с завода нахо...   26.12.2011, 12:07
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:00
barvi7   В те же времена (когда были СВП) отработавшее топл...   26.12.2011, 20:04
ВОВИЩЕ   Спасибо, если можно еще пара вопросов: 1. У Вас (З...   26.12.2011, 20:34
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:27
nakos   Перегрузка топлива в общих чертах: по времени скол...   26.12.2011, 20:02
ВОВИЩЕ   по времени сколько? Сильно зависит от КГО (контрол...   26.12.2011, 20:17
nakos   Сильно зависит от КГО (контроль герметичности обол...   28.12.2011, 6:00
ВОВИЩЕ   то есть вы 10 месяцев работаете и 2 стоите? Быстре...   28.12.2011, 9:04
Nut   то есть вы 10 месяцев работаете и 2 стоите? Наобор...   28.12.2011, 10:58
Tony   Наоборот. РУ работает 10 мес. и 2 стоит. А персона...   28.12.2011, 12:55
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:39
anarxi   По Фукусу вопрос. Когда утром 12 марта в05.46 ста...   26.12.2011, 1:53
Tony   :) Да уж "ветка для чайников". Вопрос:...   26.12.2011, 12:38
инженер_Гарин   :) Да уж "ветка для чайников". Вопрос:...   26.12.2011, 13:18
Pakman   Каким приводом управляются клапаны в ГО? Электро- ...   26.12.2011, 13:20
anarxi   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   28.12.2011, 1:39
ВОВИЩЕ   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   28.12.2011, 9:00
www   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   29.12.2011, 23:16
XBOCT   Теперь смотрите, на входе в реактор вода имеет тем...   30.12.2011, 2:17
AtomInfo.Ru   о идее, там не только температура воды, но и ее пл...   30.12.2011, 8:33
anarxi   Спасибо за доступный ответ :rolleyes: Вопрос:как т...   29.12.2011, 23:59
AtomInfo.Ru   Вопрос:как топливо профилируется? Самый простой с...   30.12.2011, 8:42
Pakman   И нужно ещё понимать, что номенклатура обогащений ...   30.12.2011, 9:14
AtomInfo.Ru   А если чередовать таблетки разного обогащения, нап...   30.12.2011, 9:24
Pakman   В принципе, наверное можно. Вопрос - что это даст?...   30.12.2011, 10:50
www   Да, ес-но от плотности воды тоже будет эффект. Но ...   30.12.2011, 5:35
mikle20   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   30.12.2011, 19:54
nakos   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   30.12.2011, 20:03
www   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   31.12.2011, 2:58
anarxi   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   2.1.2012, 11:41
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 8:30