IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> АЭС для "чайников"
инженер_Гарин
сообщение 21.12.2011, 21:26
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Уважаемые форумчане! Предлагаю в этой ветке, по мере сил и возможностей, объяснять братьям по разуму из других, не атомных, миров основные теории и практики, которыми пользуются атомщики, теоретики и практики, а также отвечать на вопросы дабы не раздувать специальные разделы форума и для приобщения всех интересующихся и не равнодушных. В качестве первой прсьбы, прошу уважаемых расчетчиков очень просто, буквально на пальцах, описать процесс деления ядер топлива в активной зоне и механизм получения тепловой энергии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
anarxi
сообщение 28.12.2011, 1:39
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Получается топливо выгорает неравномерно во всём загруженном объёме? Больше в центре или на переферии?и с чем это связанно.?А как снижается концентрация бора?Просто разбавлением водой?И куда лишняя вода девается?Просто выливается или где то хранится?

Сообщение отредактировал anarxi - 28.12.2011, 1:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 29.12.2011, 23:16
Сообщение #3


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(anarxi @ 28.12.2011, 1:39) *
Получается топливо выгорает неравномерно во всём загруженном объёме? Больше в центре или на переферии?и с чем это связанно.?А как снижается концентрация бора?Просто разбавлением водой?И куда лишняя вода девается?Просто выливается или где то хранится?

Anarxi, вы так скоро на ВИУРа экзамен сможете сдать... laugh.gif

Неравномерность на самом деле возникает не только из-за того что в центре или на периферии (хотя это само собой, как обьяснили вам из Запорожской), но еше из-за так называемого отрицательного температурного эффекта.
Говоря языком чайника - обратные связи в реакторе сделаны так, что когда температура возрастает, деление ядер уменьшается. Логика надеюсь вам понятна, что если реактор начнет неконтролируемо разгонятся (растет мошность и температура), то он сам себя погасит. Что характерно для легководников, этот коэффициент очень большой, то есть малейшее увеличение температуры - приведет к подавлению цепной реакции.

Теперь смотрите, на входе в реактор вода имеет температуру 290 град цельсия, на выходе из реактора 320. Из-за обратных связей, деление ядер внизу активной зоны (на входе) будет более интенсивнее чем на выходе (вверху).

Потому если на сечение (профиль) нейтронного потока в реакторе посмотреть, то он стремится быть больше внизу, как одногорбый верблюд, или чем то напоминает мужика в профиль с пивным брюшком laugh.gif

К концу кампании реактора, топливо в самом центре выгорит по максимуму, и получается дву-горбый верблюд, плюс еше внизу тоже топливо обеднеет. Но в связи с тем что наверху деление подавлялось из-за обратных связей, топливо там сохранится больше, то есть верхний горб будет стремится превалировать.

Это все условно конечно, не надо только думать что все это пушено на самотек, то есть топливо профилируется, чтобы оно выгорало максимально равномерно и энерговыделение было максимально равномерно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XBOCT
сообщение 30.12.2011, 2:17
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 92
Регистрация: 1.4.2011
Из: Киев
Пользователь №: 33 024



Цитата(www @ 29.12.2011, 23:16) *
Теперь смотрите, на входе в реактор вода имеет температуру 290 град цельсия, на выходе из реактора 320. Из-за обратных связей, деление ядер внизу активной зоны (на входе) будет более интенсивнее чем на выходе (вверху).


Раз есть желание отвечать, продолжаем задавать вопросы про чайники от чайников. wink.gif
По идее, там не только температура воды, но и ее плотность должна сильно меняться (особенно если на входе вода, на выходе булькающая газировка пароводяная смесь), может это тоже влияет?
А направление вытаскивания регулирующих стержней наверное тоже сказывается на неравномерности по высоте? В РБМК, кажется были и вводимые снизу (или это я с прямым углом перепутал?). А что больше влияет на неравномерность по высоте неполное вытаскиваение регулирующих стержней или температурная обратная связь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
инженер_Гарин   АЭС для "чайников"   21.12.2011, 21:26
AtomInfo.Ru   процесс деления ядер топлива в активной зоне и мех...   21.12.2011, 22:24
инженер_Гарин   На это вроде бы ещё никто не жаловался. :) А вот ...   21.12.2011, 23:10
anarxi   Добавлю два слова. Деление в основном, для получен...   21.12.2011, 23:42
инженер_Гарин   А почему такая двойная бугалтерия.? Конструктив п...   22.12.2011, 1:02
Alexll   Слишком заумное начало для "чайников". ...   21.12.2011, 23:45
anarxi   Тоже вот "нарядная вещь" :rolleyes: Как ...   22.12.2011, 0:55
инженер_Гарин   Тоже вот "нарядная вещь" :rolleyes: Как ...   22.12.2011, 10:56
renegade1951   Тема отличная и своевременная..., однако есть одна...   22.12.2011, 1:28
alpha   Бесполезное начинание ... Когда тема разрастётся н...   22.12.2011, 10:46
armadillo   Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы да...   22.12.2011, 11:02
eNeR   Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы да...   22.12.2011, 11:10
mikle20   При поглощении дейтерием нейтронов образуется ради...   22.12.2011, 12:09
Dozik   При поглощении дейтерием нейтронов образуется ради...   22.12.2011, 12:31
armadillo   я зануднее :P в каком случае, как организовано?...   22.12.2011, 14:06
инженер_Гарин   я зануднее :P в каком случае, как организовано?...   22.12.2011, 15:55
anarxi   Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел с...   23.12.2011, 2:01
AtomInfo.Ru   Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел с...   23.12.2011, 9:19
barvi7   Насчёт безопасности. Наша группа в бытность на пра...   23.12.2011, 12:52
Dozik   О выводах - чем выше обогащение 235 ураном, тем св...   23.12.2011, 22:02
инженер_Гарин   Светит нормально. в метре от контейнера с, примерн...   23.12.2011, 22:36
Dozik   В сто раз выше естественного фона? На уровне КУ дл...   23.12.2011, 23:03
barvi7   Вы почему-то рассматриваете только нейтронную акти...   24.12.2011, 0:37
Dozik   Вопросы от "чайника": Про 10 мкЗв/час - ...   24.12.2011, 11:57
AtomInfo.Ru   Как то обнинцы из ФЭИ жаловались - у них не один д...   24.12.2011, 12:06
AtomInfo.Ru   Самый простой метод "неразрушающего контроля...   24.12.2011, 12:11
barvi7   Про 10 мкЗв/час - это только от одной ТВС, или дру...   25.12.2011, 21:33
AtomInfo.Ru   он ведь практически безопасен,неактивен, Насчёт н...   23.12.2011, 9:22
Alexll   Ковырять, резать... Кувалдой плющить не пробовали?...   23.12.2011, 3:20
anarxi   Мь- да,на этой то линии "чайники" отстал...   24.12.2011, 1:03
инженер_Гарин   Мь- да,на этой то линии "чайники" отстал...   24.12.2011, 2:19
anarxi   Технически, на удивление, "просто". Спер...   24.12.2011, 10:33
инженер_Гарин   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:04
dddv   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:17
Pakman   "критической" масса становится при опред...   24.12.2011, 11:32
dddv   "Критичность" массы не и зависит от коли...   24.12.2011, 12:46
AtomInfo.Ru   dddv, критичность системы не зависит от количеств...   24.12.2011, 13:41
dddv   dddv, критичность системы не зависит от количеств...   24.12.2011, 14:12
AtomInfo.Ru   то вы правы, а если брать параграф 10 (стр.328) Зе...   24.12.2011, 15:03
dddv   ... Рождение, поглощение и утечка нейтронов не зав...   24.12.2011, 16:34
AtomInfo.Ru   а ещё зависят от внешнего излучения фотонами(гамма...   24.12.2011, 17:09
AtomInfo.Ru   а ещё зависят от внешнего излучения фотонами(гамма...   24.12.2011, 17:23
VBVB   Это мне напомнило давний случай в Менделеевском хи...   25.12.2011, 2:10
dddv   Это что вами подразумевается под "константнос...   25.12.2011, 9:36
alpha   заявление преподавателя по химии о константности а...   25.12.2011, 11:53
dddv   ... в химических реакциях. Это ведь была лекция по...   25.12.2011, 15:45
barvi7   В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглот...   25.12.2011, 21:23
ВОВИЩЕ   В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглотит...   25.12.2011, 21:37
barvi7   1. СВП уже сто лет как отменили, вместо них ТВЭГи....   25.12.2011, 22:03
ВОВИЩЕ   Так раньше было (меньше ста лет) с СВП, сейчас зна...   25.12.2011, 22:14
Pakman   Глюки с интернетом.ков" Anarxi задал простой...   24.12.2011, 11:32
dddv   Anarxi задал простой вопрос, а мы на него так слож...   24.12.2011, 13:05
anarxi   Глюки с интернетом.ков" Anarxi задал простой...   24.12.2011, 20:27
AtomInfo.Ru   А цепная реакция начинается из-за формы расположен...   24.12.2011, 11:47
ВОВИЩЕ   Сперва заливают в реактор борную кислоту концентра...   24.12.2011, 11:25
Alexll   На ЧАЭС, в ходе вышедшего из-под контроля "эк...   24.12.2011, 2:57
aquin   Нет, не так. И вообще, на пальцах такое не объясни...   24.12.2011, 4:27
Nut   Как быстро ветку испортили!   24.12.2011, 18:26
инженер_Гарин   Как быстро ветку испортили! Не испортят нам о...   24.12.2011, 20:32
dddv   Как быстро ветку испортили! Вы недооцениваете ...   25.12.2011, 9:37
anarxi   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 1:32
www   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 7:07
Pakman   Дык,что ключевой фактор для начала работы реактора...   25.12.2011, 19:00
alpha   В хим. реакциях меняется распределение электронов....   25.12.2011, 16:34
anarxi   Зачем тогда греют?если и так запускается? или на р...   25.12.2011, 20:33
инженер_Гарин   Зачем тогда греют?если и так запускается? или на р...   25.12.2011, 22:18
anarxi   Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топ...   26.12.2011, 0:56
AtomInfo.Ru   за топливную компанию [sub]красивое словосочетание...   26.12.2011, 8:46
ВОВИЩЕ   Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топ...   26.12.2011, 11:12
barvi7   ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ) уже с завода нахо...   26.12.2011, 12:07
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:00
barvi7   В те же времена (когда были СВП) отработавшее топл...   26.12.2011, 20:04
ВОВИЩЕ   Спасибо, если можно еще пара вопросов: 1. У Вас (З...   26.12.2011, 20:34
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:27
nakos   Перегрузка топлива в общих чертах: по времени скол...   26.12.2011, 20:02
ВОВИЩЕ   по времени сколько? Сильно зависит от КГО (контрол...   26.12.2011, 20:17
nakos   Сильно зависит от КГО (контроль герметичности обол...   28.12.2011, 6:00
ВОВИЩЕ   то есть вы 10 месяцев работаете и 2 стоите? Быстре...   28.12.2011, 9:04
Nut   то есть вы 10 месяцев работаете и 2 стоите? Наобор...   28.12.2011, 10:58
Tony   Наоборот. РУ работает 10 мес. и 2 стоит. А персона...   28.12.2011, 12:55
ВОВИЩЕ   Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВ...   26.12.2011, 19:39
anarxi   По Фукусу вопрос. Когда утром 12 марта в05.46 ста...   26.12.2011, 1:53
Tony   :) Да уж "ветка для чайников". Вопрос:...   26.12.2011, 12:38
инженер_Гарин   :) Да уж "ветка для чайников". Вопрос:...   26.12.2011, 13:18
Pakman   Каким приводом управляются клапаны в ГО? Электро- ...   26.12.2011, 13:20
anarxi   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   28.12.2011, 1:39
ВОВИЩЕ   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   28.12.2011, 9:00
www   Получается топливо выгорает неравномерно во всём з...   29.12.2011, 23:16
XBOCT   Теперь смотрите, на входе в реактор вода имеет тем...   30.12.2011, 2:17
AtomInfo.Ru   о идее, там не только температура воды, но и ее пл...   30.12.2011, 8:33
anarxi   Спасибо за доступный ответ :rolleyes: Вопрос:как т...   29.12.2011, 23:59
AtomInfo.Ru   Вопрос:как топливо профилируется? Самый простой с...   30.12.2011, 8:42
Pakman   И нужно ещё понимать, что номенклатура обогащений ...   30.12.2011, 9:14
AtomInfo.Ru   А если чередовать таблетки разного обогащения, нап...   30.12.2011, 9:24
Pakman   В принципе, наверное можно. Вопрос - что это даст?...   30.12.2011, 10:50
www   Да, ес-но от плотности воды тоже будет эффект. Но ...   30.12.2011, 5:35
mikle20   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   30.12.2011, 19:54
nakos   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   30.12.2011, 20:03
www   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   31.12.2011, 2:58
anarxi   А почему на реакторах ВВЭР нельзя сделать перегруз...   2.1.2012, 11:41
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 23:18