Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[Дед Мороз]

Ахтунг! Чорные копатели рядом!
Уважаемый сергей, Вы еще про несправедливую цену на газ укажите. ТВЭЛ по какой цене хочет (может), по той и продает. Чистая коммерция.
Вестингаузовское топливо в любом случае сильно дороже. Все эти зигрывания со Штатами - это всего лишь желание хоть как-нибудь лизнуть зад дяде Сэму. Чистая политика, и никакой экономики.

[alex_bykov]

Ахтунг! Чорные копатели рядом!
Уважаемый сергей, Вы еще про несправедливую цену на газ укажите. ТВЭЛ по какой цене хочет (может), по той и продает. Чистая коммерция.
Вестингаузовское топливо в любом случае сильно дороже. Все эти зигрывания со Штатами - это всего лишь желание хоть как-нибудь лизнуть зад дяде Сэму. Чистая политика, и никакой экономики.

Дед Мороз, не повторяйте ошибок, которые ТВЭЛ делал в самом начале. Цена на топливо - всегда вопрос обоюдоострый. До 2000 года вопрос цены не поднимался, вообще считалось "куда денутся", даже предусмотренный контрактом коэффициент эскалации проспали (индикатор, на основании которого он рассчитывался, амеры заменили к тому времени на другой). Риторика изменилась, когда был подписан ПКЯТУ, а реальные переговоры по цене на топливо начались тогда, когда ТВЭЛ увидел заботливо разложенные на дороге грабли. Причём за всё, кроме оставленного коэффициента эскалации цены я отвечаю - там всё предельно прозрачно, все составляющие цены оговорены и меньше или соответствуют мировым (на момент ухода - 2004 год), а методика предельно прозрачна, состоит только из формул и расшифровок принятых обозначений, подписана обеими сторонами и занимает 2 или 3 листочка...

Для понимания. С вестами есть два аспекта: технический и политический. В политическом может быть всё, что угодно, и повлиять на него мы не в силах. А вот технический..., он вполне реализуем на текущем уровне. При максимально взаимно согласованных действиях Украины и США появление сборки, к которой уже не будет претензий - вопрос 3-5 лет. Я могу сколько угодно фыркать по поводу политической ангажированности темы Веста, косяков в организации процесса с обеих сторон, но с технической точки зрения будет правильным, если у Украины появится альтернативный поставщик, пусть и с более дорогой, но работоспособной сборкой, как такой поставщик появился у финнов в лице BNFL.

О тех временах, когда у ТВЭЛа была возможность делать ровно то, что он хочет (хотя, к его чести, он такой возможностью ни разу не воспользовался), забудьте. На этом рынке спекулянты не играют и обе стороны Контракта на поставку СЯТ очень вежливо, но крепко держат друг друга за яйца. Улыбки несколько напряжённые, но, зато, ничего танцевать не мешает...

[MVS]

но с технической точки зрения будет правильным, если у Украины появится альтернативный поставщик, пусть и с более дорогой, но работоспособной сборкой, как такой поставщик появился у финнов в лице BNFL.

Абсолютно с вами согласен.

А у меня есть технический вопрос: у Веста, как кажется, не возникло серьезных проблем с кассетами для ВВЭР-440, но возникли с ВВЭР-1000. А как будет с ВВЭР-1200 (если захотят сделать)?

[AtomInfo.Ru]

у Веста, как кажется, не возникло серьезных проблем с кассетами для ВВЭР-440,

Был отчёт из Ловизы. Серьёзных не было, но показатели российских кассет были лучше.

А как будет с ВВЭР-1200 (если захотят сделать)?

1200 и у нас ещё не работают. А так, это развитие линии тысячников, а не принципиально другая топливная технология.

[alex_bykov]

Абсолютно с вами согласен.

А у меня есть технический вопрос: у Веста, как кажется, не возникло серьезных проблем с кассетами для ВВЭР-440, но возникли с ВВЭР-1000. А как будет с ВВЭР-1200 (если захотят сделать)?

Поскольку топливо для ВВЭР-1200 - эволюционное, а не революционное, т.е. просто следует за эволюцией проекта ВВЭР, то больших проблем с доводкой (когда и если Вест сделает кассету для 1000-ка) не вижу.

[сергей]

Ахтунг! Чорные копатели рядом!
Уважаемый сергей, Вы еще про несправедливую цену на газ укажите. ТВЭЛ по какой цене хочет (может), по той и продает. Чистая коммерция.
Вестингаузовское топливо в любом случае сильно дороже. Все эти зигрывания со Штатами - это всего лишь желание хоть как-нибудь лизнуть зад дяде Сэму. Чистая политика, и никакой экономики.

Ага.Лучший черный копатель-Шлиман.Я о другом.Памятуя блестяще сформулированную формулу "согласия",в произведении Ильфа и Петрова.Любая цена-это цена."Продукт согласия".Если одну сторону не устраивает,-пусть ищет варианты.Другая сторона пусть оценивает реальность рисков потерять рынок.Вот интересно,а финнов с BNPL что мотивировало?По мне-если обсуждать технические вопросы,-то "техническим языком".Всего то.

[alex_bykov]

Похоже, юристы у НАЭКа живут в какой-то параллельной реальности: http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-gotovitsya-...om-123902_.html
И сборок у них повреждено не 3, а 4. И возмещение за сборки Веста, стоящие в одной зоне с российским топливом, не предусмотрено...

[kuzeyli]

Похоже, юристы у НАЭКа живут в какой-то параллельной реальности: http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-gotovitsya-...om-123902_.html
И сборок у них повреждено не 3, а 4. И возмещение за сборки Веста, стоящие в одной зоне с российским топливом, не предусмотрено...

А Г. Барабаш якобы не знает, что Украина является неформальной колонией США.

[MVS]

А Г. Барабаш якобы не знает, что Украина является неформальной колонией США.

Донецкие разгромили оранжевых уже через год после Майдана. Так что никакая не колония, они сами по себе.

[KTN]

Донецкие разгромили оранжевых уже через год после Майдана. Так что никакая не колония, они сами по себе.

В бытовых вопросах сами по себе, а в глобальных там нету единой линии. Крымские татары Украины симпатизируют Турции, запад Украины - католической Польше а восточная Украина в прошлом входила в состав России.
Устраивает ли, в целом, Америку нынешний украинский курс? Принципиальные вещи, сделанные оранжевыми, донецкими сохранены. В частности переименование всех указателей в населённых пунктах на Рiдну Мову.

Побывав недавно на Украине, много нового узнал. На одной гривне у них нарисован Володимир Великий. Оказывается князь киевский был основателем вовсе не древнерусского, а Украинского государства. На двух гривнах Ярослав Мудрий. На пятёрке - Богдан Хмельницький, присоединивший Украину к России /его оправдывают тем, что иначе Украина была бы завоёвана Турцией/. На десяти гривнах Iван Мазепа - военачальник, предавший российского императора Петра Первого: во время битвы национальный герой перешёл на сторону врага вместе со своим войском (на сторону шведов).
На двадцатке и пятидесятке Iван Франко и некто Грушевский - относительно нейтральные фигуры.
На сотне Тарас Шевченко: литератор, сосланный правительством Российской Империи в ссылку в степь нынешнего Казахстана. Именно в его честь был назван город Шевченко на берегу Каспийского моря, где действовал реактор БН-350.

Суммируя всё это, за исключением отдельных эпизодов курс Украины критических нареканий со стороны США не вызывает.

Сообщение отредактировал KTN - 14.6.2013, 0:31

[anarxi]

На одной гривне у них нарисован Володимир Великий. Оказывается князь киевский был основателем вовсе не древнерусского, а Украинского государства. На двух гривнах Ярослав Мудрий. На пятёрке - Богдан Хмельницький, присоединивший Украину к России /его оправдывают тем, что иначе Украина была бы завоёвана Турцией/. На десяти гривнах Iван Мазепа - военачальник, предавший российского императора Петра Первого: во время битвы национальный герой перешёл на сторону врага вместе со своим войском (на сторону шведов).
На двадцатке и пятидесятке Iван Франко и некто Грушевский - относительно нейтральные фигуры.
На сотне Тарас Шевченко:

М-да, бедно живут российские ученые, раз украинских философов они не видали.
Простите не удержался.

alex_bykov

И возмещение за сборки Веста, стоящие в одной зоне с российским топливом, не предусмотрено...

...."В контракте (с Westinghouse на поставку топлива – ред.) четко прописано, что если сборки находятся в активной зоне вместе с топливом другого производителя, гарантийный срок на них не распространяется. Как можно было такое записать, я не понимаю", - сказал он.....

То есть это не правда.?

[KTN]

[quote name='anarxi' date='14.6.2013, 1:41' post='47924']
М-да, бедно живут российские ученые, раз украинских философов они не видали.
Простите не удержался.


Российские учёные, кто сумел найти себе иностранных работодателей, нормально живут.
Там возле гостиницы обменный курс 1:4,16. Невыгодный, по нему только мелочь можно менять
Тем более что во всех курортных местах, вопреки официальному запрету, можно отовариваться и в Евро, и Долларами, и даже российскими рублями.
По сравнению с Россией, когда находишься в Украине, часто ощущение что не в национальном государстве, а на некой международной нейтральной территории.
Национальная валюта есть, однако при желании можно и иностранной пользоваться - одно из проявлений. И это удобно для иностранцев, которыми мы теперь там являемся.
Для США в Украине тоже много удобного. На этом уточнении и завершим оффтопик о колонии.

Сообщение отредактировал KTN - 14.6.2013, 0:55

[AtomInfo.Ru]

Уважаемые посетители! Давайте действительно завяжем с оффтопиком. Уж если очень надо, то можно перебазироваться с ним в курилку. Но просто по опыту, т.н. "хохлосрач" относится к бессмысленным и беспощадным темам.

[alex_bykov]

alex_bykov
...."В контракте (с Westinghouse на поставку топлива – ред.) четко прописано, что если сборки находятся в активной зоне вместе с топливом другого производителя, гарантийный срок на них не распространяется. Как можно было такое записать, я не понимаю", - сказал он.....

То есть это не правда.?

Я не могу дезавуировать утверждения НАЭКовского юриста - я не читал, и уж тем более не писал Контракт с Вестом - уехал значительно раньше. Просто есть следующие соображения: ПКЯТУ проводился для создания альтернативного топлива, совместимого с российским в одной активной зоне, это было основное техническое требование к проекту сборки. Поэтому отказ от гарантий на топливо в смешанной активной зоне со стороны Веста нелогичен, если таковой есть в Контракте по факту, я бы поднял историю, чтобы понять, кто автор этого пункта...

На что, с моей точки зрения не может претендовать Украина:
1) на возмещение потерь по любым причинам для 42 сборок из полной перегрузочной партии, поставленной на блок 3 в рамках ПКЯТУ - они не попадают под Контракт.
2) на возмещение стоимости поставленных по Контракту сборок, не попадающих под критерии отказа (это либо механические повреждения, либо активность пробы КГО) - такой возможности нет ни в одном контракте, т.е. остатки только "дожигать".
3) на возмещение сопутствующих потерь типа недовыработанной электроэнергии, стоимости топлива, пошедшего на замену и т.п. - опять-таки, такой возможности нет ни в одном контракте.

На что, возможно, можно претендовать? Единственное - на возврат необлучённого топлива, если юристам удастся его подвести под форс-мажор. Как-то не очень утешительный расклад...

[AtomInfo.Ru]

Слушайте, такой наивный прыжок на регуляторов.

У "Вестингауза" чё - деньги кончились на переводчиков, и они хреначат свои обидки прямо на английском (под видом украинских журналистов, разумеется)?

Это "Kyiv Post" от 5 июля.

[anarxi]

Дык, это англоязычной газета.

[AtomInfo.Ru]

Дык, это англоязычной газета.

Что и удивляет. Такой прыжок на М-чук и Гашева (being wrongly accused) и так скромно, в уголочке, дабы никто лишний не прочитал

[alex_bykov]

Надо попросить Илону, пусть перепечатает с подстрочником. Если необходимо, можно и мордой по столу автора повозить за тенденциозную подачу без знания предмета. Там есть за что.

Да, полез в сеть, вот исходный адрес статьи: http://www.kyivpost.com/opinion/editorial/...oly-326532.html

[alex_bykov]

Блин, не могу у них разместить свой комментарий - не зарегистрирован и не собираюсь регистрироваться на ФБ. Комментарий такой:

The trouble begun when Westinghouse (or may be author) forgot the main requirement from the UNFQP technical specification: alternative fuel have to be compatible with the russian one in mixed core. Any more question?
Without any regard to the author
Alexander Bykov

Редакторская статья без единой подписи автора, очень удобно...

Если есть желание, киньте идиотам ссылку на него.

[AtomInfo.Ru]

Надо попросить Илону, пусть перепечатает с подстрочником. Если необходимо, можно и мордой по столу автора повозить за тенденциозную подачу без знания предмета. Там есть за что.

Повози

Мне за Елену Анатольевну по-человечески обидно.
Реально, ну что за фигня? Американцы границы переходят. Нападать на чужого регулятора - это полный моветон.