IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Бридеры
Old Nick
сообщение 17.2.2007, 16:22
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 39
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 8



Интересно, а в России бридеры используются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.2.2007, 17:31
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 412
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Цитата(Old Nick @ Feb 17 2007, 04:22 PM) *
Интересно, а в России бридеры используются?


А как же smile.gif

Рекомендуем посмотреть интервью Юрия Казанского, посвященное БН-800. Там упоминается и действующий размножитель БН-600, единственный в России энергетический бридер, в пуске которого участвовал герой интервью.
http://atominfo.ru/news/air288.htm

По технологической линейке, линия быстрых бридеров в СССР/России развивалась так:

1) Исследовательские реакторы
БР-5 (он же БР-10) в Обнинске;
БОР-60 в Димитровграде.
Цифры соответствуют тепловой мощности. БОР-60 эксплуатируется и сегодня, БР-10 закрыт.

2) Энергетические реакторы
БН-350 в Шевченко (Казахстан);
БН-600 на Белоярской АЭС (Россия).

Цифры соответствуют электрической мощности. БН-350 закрыт, БН-600 продолжает работать.

Общей чертой БН-350 и БН-600 было использование уранового окисного топлива. Переход на MOX-топливо (смешанный оксид урана и плутония) предполагался на БН-800, строительство которого застопорилось из-за перестройки.

Головным блоком серийных быстрых реакторов в России должен стать БН-1600 (или БН-1800), строительство которого начнется не ранее следующего десятилетия.

Несколько особняком стоит свинцовое направление (проект БРЕСТ и т.п.), сторонники которого делают больший упор на увеличение КВа, а не КВ. Свинцовый реактор не размножает топливо, а поддерживает его массу примерно на одном и том же уровне, обходясь при этом без бланкетов (зон воспроизводства). При Адамове свинцовое направление получило поддержку президента Путина, но после ухода Е.О. с поста министра захирело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение 18.2.2007, 19:04
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 39
Регистрация: 4.2.2007
Пользователь №: 8



Я правильно понял, что в БН-600 теплоноситель натрий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 18.2.2007, 23:17
Сообщение #4





Guests






Цитата(Old Nick @ Feb 18 2007, 07:04 PM) *
Я правильно понял, что в БН-600 теплоноситель натрий?


БН = Быстрый Натриевый
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bars
сообщение 19.2.2007, 0:07
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5



Цитата(Guest @ Feb 18 2007, 11:17 PM) *
БН = Быстрый Натриевый


Кстати, да. Многие ошибаются в расшифровке БН и говорят, что Быстрые Нейтроны unsure.gif

Да и аббревиатура РБН тоже помогает заблуждаться smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В.Мур
сообщение 3.3.2007, 16:57
Сообщение #6





Guests






Цитата(Old Nick @ Feb 17 2007, 04:22 PM) *
Интересно, а в России бридеры используются?

В России (СССР)-нет и не было работающих АЭС с бридерами на быстрых нейтронах.БН-350 и БН-600-быстрые реакторы-переработчики т.е. имеют начальную загрузку в виде высокообогащенного уранового топлива.Использование плутониевого топлива в промышленном масштабе(как в быстрых реакторах, так и в тепловых реакторах в ЯЭ -т.е. в замкнутом топливном цикле) в России не существует .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Нови
сообщение 3.3.2007, 23:17
Сообщение #7





Guests






Цитата(В.Мур @ Mar 3 2007, 04:57 PM) *
В России (СССР)-нет и не было работающих АЭС с бридерами на быстрых нейтронах.БН-350 и БН-600-быстрые реакторы-переработчики т.е. имеют начальную загрузку в виде высокообогащенного уранового топлива.Использование плутониевого топлива в промышленном масштабе(как в быстрых реакторах, так и в тепловых реакторах в ЯЭ -т.е. в замкнутом топливном цикле) в России не существует .

А наш БН-800?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
расчетчик
сообщение 4.3.2007, 14:00
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 13
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 9



БН-800 только строится. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иван
сообщение 8.3.2007, 16:55
Сообщение #9





Guests






Цитата(В.Мур @ Mar 3 2007, 04:57 PM) *
В России (СССР)-нет и не было работающих АЭС с бридерами на быстрых нейтронах.БН-350 и БН-600-быстрые реакторы-переработчики т.е. имеют начальную загрузку в виде высокообогащенного уранового топлива.Использование плутониевого топлива в промышленном масштабе(как в быстрых реакторах, так и в тепловых реакторах в ЯЭ -т.е. в замкнутом топливном цикле) в России не существует .


Хорошо, а как тогда правильно выстроить классификацию таких реакторов?

И у БН-350, и у БН-600 есть коэффициент воспроизводства, больший единицы. Почему тогда их нельзя называть бридерами? Только из-за уранового топлива?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инте
сообщение 15.4.2007, 13:55
Сообщение #10





Guests






Цитата(Иван @ Mar 8 2007, 04:55 PM) *
Хорошо, а как тогда правильно выстроить классификацию таких реакторов?

И у БН-350, и у БН-600 есть коэффициент воспроизводства, больший единицы. Почему тогда их нельзя называть бридерами? Только из-за уранового топлива?


У наших реакторов БН имеется коэффициент конверсии (КК), а не коэффициент воспроизводства (КВ). Мы загружаем уран и превращаем (конвертируем) его в плутоний. Реактор-бридер должен размножать (воспроизводить) исходное топливо, а не конвертировать один элемент в другой.

Урановое топливо всегда считалось начальным и очень коротким этапом развития быстрой энергетики. Сам по себе урановый БН не имеет никакого смысла. Начнем с того, что ему требуется очень большое обогащение по урану, 20% и более.

Для того, чтобы быстрая энергетика заработала по-настоящему, мы обязаны сделать завод по переработке ОЯТ реакторов БН и фабрикации MOX-топлива из полученного в экранах плутония. Можно говорить и о нитридном топливе, как эту предусматривалось в реакторах БРЕСТ.

Поэтому 600-ый блок не бридер, и никогда им не являлся. Первым бридером в СССР предполагалось сделать так и не построенный реактор БН-800.

С уважением к присутствующим,
Ваш Интересующийся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 18.4.2007, 0:03
Сообщение #11





Guests






Игра слов и терминов.

Нейтроны быстрые? Производит топлива больше чем сжигает? Значит, это быстрый бридер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Урис
сообщение 27.12.2008, 17:26
Сообщение #12





Guests






Недавно услышал, что в БН-350 коэффициент воспроизводства был много меньше единицы. Обращаюсь с просьбой к присутствующим: можете это подтвердить? Источник большого доверия не вызывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 28.12.2008, 10:01
Сообщение #13


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Урис @ 27.12.2008, 17:26) *
Недавно услышал, что в БН-350 коэффициент воспроизводства был много меньше единицы. Обращаюсь с просьбой к присутствующим: можете это подтвердить? Источник большого доверия не вызывает.


А хороший вопрос, вообще-то. mellow.gif

У БН-350 КВa точно был меньше единицы. Вопрос - насколько меньше?

Очень боюсь соврать, пишу по памяти. Отчего-то вспоминается значение 0,7 или около того, но ни руку, ни ногу, ни чего другого на отсечение давать не собираюсь. Сам бы с удовольствием прочитал, если кто сказал бы поточнее.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 28.12.2008, 18:48
Сообщение #14





Guests






Цитата(Урис @ 27.12.2008, 17:26) *
Недавно услышал, что в БН-350 коэффициент воспроизводства был много меньше единицы. Обращаюсь с просьбой к присутствующим: можете это подтвердить? Источник большого доверия не вызывает.


Да-а? Очень удивительно! А как же тогда он считается бридером?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 28.12.2008, 20:42
Сообщение #15


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Гость @ 28.12.2008, 18:48) *
Да-а? Очень удивительно! А как же тогда он считается бридером?


Спич идёт о коэффициенте воспроизводства в активной зоне, без учёта зон воспроизводства (бланкетов/экранов).


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 30.12.2008, 17:25
Сообщение #16





Guests






Цитата
Спич идёт о коэффициенте воспроизводства в активной зоне, без учёта зон воспроизводства (бланкетов/экранов).

А кому интересна с точки зрения безопасности активная зона, где КВА больше 1? ohmy.gif Ведь это значит, что надо, чтобы в зону постоянно въёзжали регулирующие стержни! Пусть и очень медленно и даже при постоянной мощности... Кому такой геморрой нужен?
Если нужно доп. топливо — Pu, к примеру, то его нарабатывают в экранах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.1.2009, 10:35
Сообщение #17





Guests






Быстрые реакторы нам не нужны. Ваше мнение? http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=1656
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 19.1.2009, 10:50
Сообщение #18


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 210
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Да неаргументированный бред. Другой вопрос, что до замыкания ЯТЦ пока как до Китая...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.1.2009, 12:16
Сообщение #19





Guests






Цитата(Гость @ 19.1.2009, 10:35) *
Быстрые реакторы нам не нужны. Ваше мнение? http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=1656


Наше мнение бред несусветный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.1.2009, 12:16
Сообщение #20





Guests






Цитата(Гость @ 19.1.2009, 10:35) *
Быстрые реакторы нам не нужны. Ваше мнение? http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=1656


Наше мнение бред несусветный
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 12:50
Rambler's Top100