IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Форум в отпуске до 2 августа 2018 года.


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> ОЯТ - плазменная переработка
Татарин
сообщение 14.10.2017, 13:06
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Для затравки обзор имеющегося по технологии на 2017-й год.

https://ufn.ru/ufn17/ufn17_10/Russian/r1710b.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 18.10.2017, 21:39
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 208
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Как то малопривлекательно. Надо испарить материал, потом ионизировать, ускорить и послать на сепаратор. Ещё и работает кое-как, а энергию жрёт как лошадь. Нафиг-нафиг. Плазменщики жаждут финансирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.10.2017, 23:27
Сообщение #3


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А вот китайцы интересуются этой технологией почему-то. unsure.gif

Они, конечно, всем интересуются, но всё же...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 19.10.2017, 12:23
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(alien308 @ 18.10.2017, 21:39) *
Как то малопривлекательно. Надо испарить материал, потом ионизировать, ускорить и послать на сепаратор. Ещё и работает кое-как, а энергию жрёт как лошадь. Нафиг-нафиг. Плазменщики жаждут финансирования.

Стоимость переработки - 400-700$/кг. Чтобы энергия составляла бы хотя бы 10% от стоимости переработки и была бы хоть сколь-нить заметна в структуре стоимости, нужно тратить на один кг порядка 500кВт*ч или порядка 2ГДж.
Чтобы испарить и ионизировать любой материал нужно в 100 раз меньше энергии.

Вы серьёзно думаете, что энергия - это фактор тут?

Как насчёт ПОЛНОГО отсутствия малоактивных и среднеактивных отходов в цикле и 100% удержания всей активности в пределах цикла, с выходом только в виде ВАО для захоронения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 19.10.2017, 12:30
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 637
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А это одномерная или двумерная технология?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 19.10.2017, 13:11
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 19.10.2017, 12:30) *
А это одномерная или двумерная технология?

В каком смысле? и какая технология (их же много, как и "химических технологий")?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 19.10.2017, 13:29
Сообщение #7


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 637
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Разделение по заряду и массе.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.10.2017, 15:29
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 121
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Татарин @ 14.10.2017, 14:06) *
Для затравки обзор имеющегося по технологии на 2017-й год.

Удивило упоминание, что "Изучение плазменных центрифуг было начато в США с целью разделения изтопов урана в период осуществления Манхэтеннского проекта..."


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.10.2017, 15:39
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 121
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Татарин @ 19.10.2017, 13:23) *
Как насчёт ПОЛНОГО отсутствия малоактивных и среднеактивных отходов в цикле и 100% удержания всей активности в пределах цикла, с выходом только в виде ВАО для захоронения?

А насколько циклов переработки партий ОЯТ хватит сепарирующих разделительных установок. Не окажется так, что потом эти плазщменные сепараторы придется утилизировать как ВАО?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 19.10.2017, 17:55
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 19.10.2017, 13:29) *
Разделение по заряду и массе.

Всё, что я знаю (и всё, упомянутое в обзоре) - разделение по отношению "заряд/масса", то есть, в принципе - "одномерное". Другое дело, что все значимые изотопы имеют разные дроби, при достаточном качестве разделения можно получить полное разделение всего со всем (в чём некоторые плазмисты сомневаются, ибо кТ в плазме велико, а отличия в дробях малы; но некоторые имеют осторожный оптимизм).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 19.10.2017, 18:00
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 19.10.2017, 15:39) *
А насколько циклов переработки партий ОЯТ хватит сепарирующих разделительных установок. Не окажется так, что потом эти плазщменные сепараторы придется утилизировать как ВАО?

НЯП, проблема износа холодной плазмой сопоставима с коррозией - ну, то есть, где как, зависит от материалов. Но точно не является критичной и даже требующей особого внимания (как коррозия).

Когда-то - конечно придётся, как и любое оборудование. Но сам факт, что площадь контакта с ВАО меньше, чем у любой гидротехнологии (да и любой "химии") внушает осторожный оптимизм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2018, 13:17
Rambler's Top100