IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Форум в отпуске до 2 августа 2018 года.


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Загадка (лёгкая)
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2017, 10:22
Сообщение #1


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Интересно, как быстро догадаются, для чего это используется на ядерных объектах РФ?

кликабельно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 15.11.2017, 10:50
Сообщение #2


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



какой-то куда-то посылают направленный радиосигнал и мониторят ответ. но куда? не ведаю

диапазон примерно ВиФи

Сообщение отредактировал nakos - 15.11.2017, 10:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 15.11.2017, 11:44
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 349
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.11.2017, 11:22) *
Интересно, как быстро догадаются, для чего это используется на ядерных объектах РФ?

кликабельно

Дроны сбивать. Давя управляющий канал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2017, 12:57
Сообщение #4


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 15.11.2017, 11:44) *
Дроны сбивать.


Да. Это одно из устройств для борьбы с дронами.

Загадка действительно лёгкая, я предупреждал в заглавии темы. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 15.11.2017, 13:02
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 723
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Есть как российский, так и белорусский вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 15.11.2017, 17:04
Сообщение #6


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 766
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.11.2017, 3:22) *
Интересно, как быстро догадаются, для чего это используется на ядерных объектах РФ?


для реализации пушечной схемы детонации - стреляет урановыми пулями
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2017, 17:10
Сообщение #7


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 15.11.2017, 17:04) *
для реализации пушечной схемы детонации - стреляет урановыми пулями


Нет, в этом случае я написал бы, что это трудная загадка biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 15.11.2017, 18:41
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 073
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.11.2017, 10:22) *
Интересно, как быстро догадаются, для чего это используется на ядерных объектах РФ?

1. Это похоже на наглядное пособие, которое иллюстрирует среднелогарифмический декремент в шкале летаргии . dry.gif
Если не угадал, то
2. "Лекало-калибр" для расстановки - измерения (на выбор) ТВС в бассейне выдержки с заданным на винтовке шагом sad.gif
Если и п.2. тоже в "молоко", то я пасс . . . angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2017, 19:02
Сообщение #9


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Э-э, на всякий случай, generalissimus1966 дал правильный ответ.

Но последующие варианты также весьма интересные biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 15.11.2017, 21:00
Сообщение #10


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 234
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(pappadeux @ 15.11.2017, 17:04) *
для реализации пушечной схемы детонации - стреляет урановыми пулями

Если я правильно помню, то уран там бесполезен. Не ниже Cf-251(2), который греется сильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 16.11.2017, 14:16
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 723
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(asv363 @ 15.11.2017, 21:00) *
Если я правильно помню, то уран там бесполезен. Не ниже Cf-251(2), который греется сильно.

Так реактор с системами охлаждения рядом! Будет специальный подносильщик и относильщик на охлаждение чемоданчиков с пулями калифорния ( wink.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.11.2017, 14:41
Сообщение #12


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(generalissimus1966 @ 15.11.2017, 11:44) *
Дроны сбивать. Давя управляющий канал.

Кажется немного детским - против детей. Причем совсем уж маленьких.
Достаточно взять управляющий канал 433МГц (коммерческих радиоправлалок полно, не подумайте плохого) - все, ша, приплыли.
А ведь 14-летнему уже под силу додуматься и в нихкочастотной (27, 433 - диапазоны) кварцы перепаять.

Чем-то напоминает грузинскую мышеловеу (ну та, где мышка должна была головой о камень досмерти от отчаяния долбиться).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.11.2017, 16:21
Сообщение #13


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 234
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Superwad @ 16.11.2017, 14:16) *
Так реактор с системами охлаждения рядом! Будет специальный подносильщик и относильщик на охлаждение чемоданчиков с пулями калифорния ( wink.gif )

Кстати, обеднённый уран (как и отвальный, так и обычный 238-й) может быть использован для утяжеления пули или любюго иного боеприпаса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 16.11.2017, 20:57
Сообщение #14


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 349
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 16.11.2017, 15:41) *
Кажется немного детским - против детей. Причем совсем уж маленьких.
Достаточно взять управляющий канал 433МГц (коммерческих радиоправлалок полно, не подумайте плохого) - все, ша, приплыли.

Неа.
на 433, направленная передающая антенна получается слишком большой, дальность получается слишком маленькой. С направленной антенной Wi-Fi, типа той, что показана на первом снимке топика, дальность управления дроном достигает 40 км, и оператор находится вне зоны возможной поимки охраной.
А на 27 даже приёмная антенна получается слишком большой.
QUOTE(Татарин @ 16.11.2017, 15:41) *
А ведь 14-летнему уже под силу додуматься и в нихкочастотной (27, 433 - диапазоны) кварцы перепаять.

Какие кварцы, ты о чём? Это ты запомнил схемотехнику 30-летней давности. неужели ты думаешь, что в Wi-Fi-передатчике используется кварц на 2450 МГц? Точно так же и в 433 если стоит SAW резонатор непосредственно на 433,92, купить другой на замену не так-то просто, да и не даст это ожидаемого эффекта, т.к. такая "винтовка" позволяет просто перегрузить входной каскад приёмника, "забив" его динамический диапазон. Т.е. перестройка на 10-30 МГц ничего не даст, а больше - передатчик и приёмник не смогут работать.
QUOTE(Татарин @ 16.11.2017, 15:41) *
Чем-то напоминает грузинскую мышеловеу (ну та, где мышка должна была головой о камень досмерти от отчаяния долбиться).

Ну, кому как...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.11.2017, 23:44
Сообщение #15


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 741
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(generalissimus1966 @ 16.11.2017, 20:57) *
Неа.
на 433, направленная передающая антенна получается слишком большой, дальность получается слишком маленькой. С направленной антенной Wi-Fi, типа той, что показана на первом снимке топика, дальность управления дроном достигает 40 км, и оператор находится вне зоны возможной поимки охраной.
А на 27 даже приёмная антенна получается слишком большой.

Какие кварцы, ты о чём? Это ты запомнил схемотехнику 30-летней давности. неужели ты думаешь, что в Wi-Fi-передатчике используется кварц на 2450 МГц? Точно так же и в 433 если стоит SAW резонатор непосредственно на 433,92, купить другой на замену не так-то просто, да и не даст это ожидаемого эффекта, т.к. такая "винтовка" позволяет просто перегрузить входной каскад приёмника, "забив" его динамический диапазон. Т.е. перестройка на 10-30 МГц ничего не даст, а больше - передатчик и приёмник не смогут работать.

Ну, кому как...

А почему ты решил, что она получается слишком большой? Для расстояния в десятки км-то? Обычная метровая антенна, типа телевизионной - хоть волновой канал тот же. Ну, чуть поболее по размерам, да. Но ничего такого "слишком большого". Зато мощность дешевле. Антенна на дроне всё равно ненаправленная. И да, те же вояки не на 2.4ГГц работают, на низких частотах свои выгоды есть.

Но, в общем, она и не нужна особо - вон, авиамоделисты авиамоделят себе в пределах прямой видимости, и ладушки, из-за горизонта ты всё равно работать не сможешь (пофигу до мощности, всё равно прямая видимость нужна!), и визуальный контроль какой-то всё равно захочется.
Так что берёт пионер обычный китайский комплект (ОБЫЧНЫЙ, подчёркиваю! тут даже не мой креатив, это стандарт, его лишь недавно потеснили вай-фаи енти ваши с енторнетами), и всё, победа добра над разумом не состоялась. Тут я никаких идей никому не подсказываю, потому что оно по умолчанию такое вот.

Кварцы - обычные, с умножителем частоты. На 433 и 27МГц - сплошь и рядом. При чём тут вай-фай? И почему вообще кварц должен быть на требуемую частоту?
Что касается "перегрузить" - у меня на приёмнике 433ГГц, у тебя - эта пушка на десятки Вт в лучшем случае. Думаешь, ты меня задавишь? Да фиг там - там фильтр на входе. Ещё до каких-либо активных элементов. До входного каскада от всей твоей мощи только ушки и доедут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 17.11.2017, 1:03
Сообщение #16


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 349
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 17.11.2017, 0:44) *
А почему ты решил, что она получается слишком большой? Для расстояния в десятки км-то? Обычная метровая антенна, типа телевизионной - хоть волновой канал тот же. Ну, чуть поболее по размерам, да. Но ничего такого "слишком большого". Зато мощность дешевле. Антенна на дроне всё равно ненаправленная. И да, те же вояки не на 2.4ГГц работают, на низких частотах свои выгоды есть.

Ты будешь смеяться, но вояки работают в диапазоне 5,0-5,4 ГГц. Более низкие частоты - только для аварийных команд.

QUOTE(Татарин @ 17.11.2017, 0:44) *
Но, в общем, она и не нужна особо - вон, авиамоделисты авиамоделят себе в пределах прямой видимости, и ладушки, из-за горизонта ты всё равно работать не сможешь (пофигу до мощности, всё равно прямая видимость нужна!), и визуальный контроль какой-то всё равно захочется.

Вот именно в визуальном контроле-то и зарыта собака. Те, кто решает полетать над атомной станцией, знают, что могут получить ата-та, и визуальный контроль ведут через телекамеру, "попивая сок у себя в квартале" © - а видеосигнал ты обратно ни на 433, ни на 27 в реалтайме не передашь. И, даже если управление идёт на 433, если лишить оператора картинки, дрон, всё равно, обычно впиливается во что-нибудь.

QUOTE(Татарин @ 17.11.2017, 0:44) *
Так что берёт пионер обычный китайский комплект (ОБЫЧНЫЙ, подчёркиваю! тут даже не мой креатив, это стандарт, его лишь недавно потеснили вай-фаи енти ваши с енторнетами), и всё, победа добра над разумом не состоялась. Тут я никаких идей никому не подсказываю, потому что оно по умолчанию такое вот.


Обычный китайский комплект - это полтора километра, дальше просто дрон не видно. И управлять им сложно, когда он в виде точки.

QUOTE(Татарин @ 17.11.2017, 0:44) *
Кварцы - обычные, с умножителем частоты. На 433 и 27МГц - сплошь и рядом. При чём тут вай-фай? И почему вообще кварц должен быть на требуемую частоту?

Потому что один и тот же кварц может задавать как битовую частоту в канале, так и несущую - через синтезатор и делители. А, может, на это стоят разные кварцы в разных местах. Хорошо, если с первой попытки заработает. А, если нет, что дальше делать? А если у него от этой частоты и бортовое время идёт, и, следовательно, остаток ёмкости батарей считается?

QUOTE(Татарин @ 17.11.2017, 0:44) *
Что касается "перегрузить" - у меня на приёмнике 433ГГц, у тебя - эта пушка на десятки Вт в лучшем случае. Думаешь, ты меня задавишь? Да фиг там - там фильтр на входе. Ещё до каких-либо активных элементов. До входного каскада от всей твоей мощи только ушки и доедут.

у этой пушки питание конденсаторное, и выходная мощность магнетрона - киловатт пять. Благо, можно почти без переделок использовать магнетрон от СВЧ-печки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 17.11.2017, 10:33
Сообщение #17


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 723
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Как пользователь CDMA 450 (МГЦ), могу сказать - что антенны уж очень портативные были. Реальная дальность работы аппарата (передача голоса без проблем, европейский вариант - это тихий ужос angry.gif ) работал на 40 км видимости, причем через лес. Максимальная мощность передатчика 250 мВт. При правильном применении - видео данные спокойно можно было получать через данную связь. Так что при желании - можно организовать. Вот только вложится придется прилично - необходимая техника будет стоить соответственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 18.11.2017, 1:20
Сообщение #18


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 535
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Superwad @ 17.11.2017, 10:33) *
Как пользователь CDMA 450 (МГЦ), могу сказать - что антенны уж очень портативные были. Реальная дальность работы аппарата (передача голоса без проблем, европейский вариант - это тихий ужос angry.gif ) работал на 40 км видимости, причем через лес. Максимальная мощность передатчика 250 мВт. При правильном применении - видео данные спокойно можно было получать через данную связь. Так что при желании - можно организовать. Вот только вложится придется прилично - необходимая техника будет стоить соответственно.

Эм... а засорённость эфира какая? В пустом месте можно залезть на сосну и 30км на детекторном приёмнике поймать wink.gif А попробуйте в городской клоаке...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.11.2017, 18:25
Сообщение #19


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Фото из начала ветки без ретуши. Кликабельно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 20.11.2017, 0:35
Сообщение #20


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 090
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А очередями стреляет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2018, 15:37
Rambler's Top100