IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Израиль и Ядерное оружие
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2012, 8:14
Сообщение #41


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Mich @ 21.9.2012, 1:13) *
Что и удобно поскольку все доклады председателя плюс-минус уныло одинаковые - дату поменял и очередной доклад готов :-)


Ну да. Мы ж писали в позапрошлом году про некий исторический анекдот на тему.

QUOTE
http://atominfo.ru/news3/c0244.htm

В одной из почтенных международных организаций проходило очередное, как всегда, бесплодное заседание по ядерной программе Израиля. После многих часов дебатов страны Движения неприсоединения предложили компромисс - принять резолюцию, что организация продолжит следовать требованиям принятой в прошлом году резолюции.

"Мы согласны", - немедленно отреагировал западный блок. "Но дело в том, что в прошлом году мы поступили также, и так восемь раз подряд. А в самой первой резолюции, на которую в итоге ссылаются все последующие, содержится единственное требование - принять, наконец, хоть какую-то резолюцию по израильской ядерной программе".

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение 21.9.2012, 11:29
Сообщение #42


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 6.4.2009
Пользователь №: 1 396



QUOTE(Mich @ 21.9.2012, 1:13) *
о чем в МАГАТЭ израильской делегации еще можно говорить ?

О том что они объявили в израйлской декларации, что они будут приглашать в первый раз миссию МАГАТЭ (по безопасности исследовательских реакторов-ИНСАРР)

Сообщение отредактировал Phenix - 21.9.2012, 11:30


--------------------
Атомщик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 21.9.2012, 15:31
Сообщение #43


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 105
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Саша, это тот самый "сюрприз", который обещал Иран?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2012, 15:40
Сообщение #44


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 21.9.2012, 16:31) *


Понятия не имею. Мы же улетели в четверг утром.

Если честно, меня больше интересовал Бушер. Получили от обеих сторон заверения в том, что года на три, как минимум, блок наши не бросят. А это важно, ибо иранцы сами его эксплуатировать не смогут. Боюсь, что персонал им нужно набирать по-новой. Грамотные ребята там остались - например, С.Ш., который опознаётся на снимках с выхода на 100% - но их очень мало.

Ну и это к вопросу о войне в том числе. Никто не стал бы на три года подписываться, если бы были данные о подготовке к вооружённому конфликту.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2012, 15:43
Сообщение #45


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



С кадрами там вообще повод для улыбки. Центрифуги делал азербайджанец Агазаде, в персонале среди первых - курд Ш. и парень вообще с еврейской фамилией. А мы всё пишем "иранская ядерная программа" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 21.9.2012, 20:59
Сообщение #46


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата(Phenix @ 21.9.2012, 11:29) *
О том что они объявили в израйлской декларации, что они будут приглашать в первый раз миссию МАГАТЭ (по безопасности исследовательских реакторов-ИНСАРР)

Стоит видимо уточнить что комиссию приглашают в комплекс Сорек.
Ну что ж может уровень комиссии и будет каким-то особенным, но этот обьект МАГАТЭ давно известен - Сорек работает под гарантиями, а два года назад там побывал лично Амано, с чьим приходом отношения заметно потеплели.

Цитата
Саша, это тот самый "сюрприз", который обещал Иран?

Вроде это интервью какое-то, к заседанию отношения не имеющее.

Цитата
Ну и это к вопросу о войне в том числе. Никто не стал бы на три года подписываться, если бы были данные о подготовке к вооружённому конфликту.

Рискну сказать что Бушер никогда не был в списке целей, даже на этапе строительства, а тем более сейчас после полного запуска.
Израиль во всяком случае никогда не угрожал атаковать АЭС. Со стороны Ирана был чорный пеар на эту тему, но безосновательный.
Ну и еще мысль в слух - отказ от продажи Ирану С-300 включает в себя израильские гарантии безопасности российского персонала.
Так что даже при самом пессимистическом сценарии событий Бушер вне игры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 21.9.2012, 21:08
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.9.2012, 15:43) *
С кадрами там вообще повод для улыбки. Центрифуги делал азербайджанец Агазаде, в персонале среди первых - курд Ш. и парень вообще с еврейской фамилией. А мы всё пишем "иранская ядерная программа" rolleyes.gif

Мне ,больше фотографии понравились с Бушера.Я,вот ,все не могу себя заставить .переслать Вам "характерные" ,интересные фотографии с "Бушера".Без ,"узнаваемых" лиц.А,принцип тот же.Эдуард А.,Максим Ш.,Сергей К.,И т.д.Все узнаваемы .А,по поводу "местных" кадров (пока)-вывод один.Не ,дай Бог.Парни рассказывали (возможно повторяюсь?),что за длительное время" подготовки к пуску" наиболее "успешные" МОТО обзавелись магазинчиками,лавками,благодаря хорошей по здешним меркам зарплате.Наладили свое дело.Как "супер" -купили женам квартиры в Бушере.И,им не нужен теперь действующий Бушер.Даже интересные кадры(по мнению бывшего НСС) больше смотрят в сторону базара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 21.9.2012, 21:16
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Ох ,извините.
Просматривал новости по смыслу и не углядел тему.
Куда ,нафиг Бушер в этом обсуждении?
Если ,можно-"снесите".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2012, 23:20
Сообщение #49


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(сергей @ 21.9.2012, 22:08) *
обзавелись магазинчиками,лавками,благодаря хорошей по здешним меркам зарплате.Наладили свое дело.


Да, всё именно так и обстоит. Ребятам неплохо платили все эти годы. И что немаловажно - у первых набранных партий (самых лучших!) давно кончился срок обязательной отработки на AEOI. То есть, они могут сказать "Хода хафез!" в любой момент. Причём это именно очень сильные кадры, способные и у нас достойно работать.

Так что, концерну вести Бушер и вести. Думаю, намного дольше, чем обсуждаемые три года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2012, 23:36
Сообщение #50


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Mich @ 21.9.2012, 21:59) *
Рискну сказать что Бушер никогда не был в списке целей, даже на этапе строительства, а тем более сейчас после полного запуска.
Израиль во всяком случае никогда не угрожал атаковать АЭС. Со стороны Ирана был чорный пеар на эту тему, но безосновательный.
Ну и еще мысль в слух - отказ от продажи Ирану С-300 включает в себя израильские гарантии безопасности российского персонала.
Так что даже при самом пессимистическом сценарии событий Бушер вне игры.


Mich,

дело обстоит сложнее, чем Вы написали.

Например, как минимум однажды тему об ударе по Бушеру активно муссировала российская сторона. Подробности знаю, но писать не буду, т.к. не люблю быть первоисточником smile.gif Пусть сначала кто-нибудь расскажет об этом в мемуарах. smile.gif Если без деталей, то требовалось срочно надавить на Иран по одному вопросу, и возможный вывод людей с площадки под предлогом израильской угрозы являлся одной из форм давления.

Что до Бушера. Разумеется, ни Израиль, ни США не стали бы и не станут бомбить АЭС в нарушение всех возможных конвенций. Дело даже не в нарушении, а в абсолютной бессмысленности такого удара. Военный потенциал могут иметь объекты ЯТЦ, а не станция. А люди, работающие на АЭС, никак с ЯТЦ не связаны.

Но если в Иране начнётся серьёзная заварушка, то нам придётся эвакуировать из-под Бушера несколько тысяч людей, включая девок, вышедших замуж за местных и т.д. Причём пути эвакуации не такие простые. Если у России была бы информация о том, что что-то готовится. то вряд ли бы наши подписывали бы долгосрочные соглашения по эксплуатации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 28.9.2012, 21:42
Сообщение #51


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата
Если у России была бы информация о том, что что-то готовится. то вряд ли бы наши подписывали бы долгосрочные соглашения по эксплуатации.


Не далее как вчера Нетанияху в ООН в своей речи фактически дал отсрочку до следующего лета и обьяснил что для Израиля является красной чертой в иранской ядерной программе:


С его слов это момент, когда Иран в цикле обогащения захочет перейти от средне-обогащенного урана к высокообогащенному.
При таком условии КМК атаки в обозримом будущем не будет (если не произойдет ничего из ряда вон).






Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2012, 21:50
Сообщение #52


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Mich @ 28.9.2012, 22:42) *


Прикалывается товарищ.

Строго говоря, красной чертой в реальности служит переход за 20%. Одна из наиболее затратных операций - обогатить до 20%, далее всё обстоит проще.

Но есть нюанс. Имеется давнее подозрение, что Иран физически не может обогащать уран свыше 70%. Тут и тяжёлое наследие пакистанцев, у которых они прикупали центрифужные технологии. И проблема качества гексафторида урана, получаемого в Исфахане (тот UF6, который гнали по команде Ахмадинежада в начале периода обострения, не годится ни в... ни в Красную Армию).

Поэтому я бы предположил резоны вашего начальника таковыми - если Иран решает проблему 70%, то это несомненная красная линия.

При таких вводных, война может быть отложена аж до бесконечности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2012, 21:53
Сообщение #53


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.9.2012, 22:50) *
При таких вводных, война может быть отложена аж до бесконечности.


Кстати, заодно можно предсказать новую серию развлекухи. Иран начнёт обогащать до 36% для "топлива атомоходов". Красную линию не переходим, зато имеем новые туры переговоров, обсуждений, резолюций и прочей bla-bla.

P.S. Помирились бы вы давно, что ли smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 28.9.2012, 22:52
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Ну фиг знает, сверхдержавы же ничего внятного не говорят, вот и приходится израильскому премьеру выступать. Уж как умеет.
Техническая точность у него не так важна как политический мессадж: каждый новый процент обогащения это шаг к бомбе.
А насчет помириться это, увы, к аятоллам. Конфликт это их инициатива в чистом виде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2012, 23:02
Сообщение #55


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Mich @ 28.9.2012, 23:52) *
Ну фиг знает, сверхдержавы же ничего внятного не говорят, вот и приходится израильскому премьеру выступать. Уж как умеет.


Ваши очень сильно мазали и попадали пальцем в небо в 90-ые и 00-ые. Задним числом ясно, что многое не соответствовало действительности. Зато сейчас из Израиля исходят достаточно точные оценки. По Ирану, имею в виду.

Впрочем, у нас СВР в 90-ые тоже родила одну "сенсацию" по Ирану smile.gif Так что раньше об Иране все знали одинаково мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 5.6.2013, 11:45
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Газета Haaretz сегодня опубликовала данные министерства финансов о зарплатах в гос. секторе.
По этим данным работники ядерных центров в Нахаль Шорек и Центра ядерных исследований возле Димоны
подчиненные Министерству обороны получают
в среднем 24305 шекелей в месяц (до вычета налогов и прочих отчислений).
Чистыми выйдет где-то тыщ 15. (4080 USD)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 2.7.2013, 22:57
Сообщение #57


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Интернет сайт Национального Архива США выложил новые документы по израильской ядерной программе. Документы касаются связей между Израилем и Аргентиной и поставках 80-100 тонн yellow cake в 1963-66 годах.
Сделка попала в поле зрения западных разведок и как предполагается была осуществлена в рамках военной ядерной программы.

Там же приводятся фотографии строящегося ядерного центра возле Димоны сделанные в 60-м году.

Photo 1

Photo 2

Photo 3

Photo 4

Ох неспроста ДНЯО запустили в силу с 67-го года задним числом. А то бы ядерных держав могло бы быть 6 wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 27.7.2013, 18:03
Сообщение #58


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Mich @ 2.7.2013, 23:57) *
Интернет сайт Национального Архива США выложил новые документы по израильской ядерной программе. Документы касаются связей между Израилем и Аргентиной и поставках 80-100 тонн yellow cake в 1963-66 годах.
Сделка попала в поле зрения западных разведок и как предполагается была осуществлена в рамках военной ядерной программы.

Благодаря этому полезному указанию, имеем прекрасную возможность вкратце ознакомиться с ситуацией какие страны и как изображали бурную деятельность по недопущению создания ЯО израильтянами.
В краткой версии изложенной "Атоминофо".
http://www.atominfo.ru/newse/l0808.htm
Более всего доставляет, что те страны, которые поставили израильтянам форсированный реактор-наработчик, снабдили рядом критических материалов и технологий, длительное время ломали откровенную комедию по поводу как они "борятся" против возможного создания ЯО Израилем. Ну такие "борцы-нераспространители" из Франции и США (по отношению к появлению парка ЯО в Израиле), что без слез читать невозможно. sad.gif
Ну прям "пчелы против производства меда".
Более всего доставляет, как очень беспокоились об опасности создания израильского ЯО французы - союзники израильтян по провальному Суэцкому кризису, и создатели всей технической части израильского ядерно-производственного комплекса.
Причем довольно похожая ситуация была ведь и с групповой подготовкой этими же странами и Индии на пути к созданию индийского ЯО.
Одним словом, приз за "успешное распространение технологий, приводящих к созданию ЯО" французы вполне справедливо заслуживают.

Сообщение отредактировал VBVB - 27.7.2013, 18:05


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 16.8.2013, 22:01
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата
Благодаря этому полезному указанию, имеем прекрасную возможность вкратце ознакомиться с ситуацией какие страны и как изображали бурную деятельность по недопущению создания ЯО израильтянами.

Да не то чтобы ососбо бурную, там вся деятельность свелась к уровню чиновников средней руки.
Западным сверхдержавам во время пика противостояния с СССР израильская бомба быля явно до фени. Да и СССР по тем же причинам, видимо, тоже.







Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 20.9.2013, 13:57
Сообщение #60


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Сегодня (?) ожидается голосование по итоговой резолюции МАГАТЭ в связи с чем происходит уже обычный ритуал наезда на израильскую ядерную программу со стороны арабских стран.
http://uk.reuters.com/article/2013/09/20/u...E98J06620130920
Египетская инициатива 2010 года по созданию безъяденой зоны на Ближнем востоке на фоне политического бардака в арабских странах сегодня
вообще не имеет никаких шансов.
В этом году, правда, Путин вспомнил про израильское ядерное оружие, говоря о химическом оружии Сирии. Но это похоже было оговорка на полях.
Признаков того, что позиция ведущих стран как-то изменилась в этом вопросе пока не видно.
Западные страны настоятельно советуют арабским представителям посидитеь на ладошках воздержаться от раскачиавания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 4:35
Rambler's Top100