IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
47 страниц V  « < 43 44 45 46 47 >  
Reply to this topicStart new topic
> Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее
nuc
сообщение 21.6.2021, 15:49
Сообщение #881


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(alex_bykov @ 20.6.2021, 18:55) *
Отчасти именно так. 4 петли, место отбора пробы указыает на условный сектор, откуда принесло. Этот заметно позволяло снизить объём КГО пенальным методом, в свою очередь, снимая топливный вопрос с красной линии ППР. Посмотрите, например, материалы рабочей группы МАГАТЭ по этой тематике (примерно 2002 год). В том или ином виде эти методики уже адаптированы под большинство PWR.

Сейчас малость проще, т.к. сиппинг-контроль проводится попутно в процессе перегрузки топлива и в пенал поедет только та кассета, которую уже выявил сиппинг (контрактные критерии отказа работают только при пенальном КГО, у сиппинга - только индикативные).


Нет перемешивания потока? А если кассета на границе? Столько условностей... я посмотрю, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 25.6.2021, 19:39
Сообщение #882


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 378
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 9.7.2021, 17:56
Сообщение #883


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



по поводу CAP1400
можно сравнить снимки гугла и яндекса. гугл новее
https://yandex.com/maps/?l=sat%2Cskl&ll...972222&z=17
https://www.google.com/maps/place/36%C2%B05...22.528889?hl=en

в общем активно строится.
правда, понять бы где там первый блок.


и непонятно насколько он конкурент хуалонгу (для новых блоков)


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.7.2021, 21:10
Сообщение #884


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Последствия жаркого лета.

Власти провинции Гуандун активно продавливают центр, добиваясь разрешения на строительство Lufeng и Lianjiang с реакторами CAP-1000.
Ещё не так давно это казалось невозможным (торговая война, санкции и т.п.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 15.7.2021, 21:16
Сообщение #885


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



почему не с драконом? или 1400?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.7.2021, 23:10
Сообщение #886


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 15.7.2021, 21:16) *
почему не с драконом? или 1400?


Луфэн до торговой войны уже начинали контрактовать. Поиском по сайту посмотрите, Например, http://atominfo.ru/newsf/m0976.htm
Видимо, поэтому и настаивают на CAP-1000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 16.9.2021, 6:19
Сообщение #887


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Возбудившись на Китайские пуски, Рон Адамс исполнил панегирик в адрес высокотемпературных ГОХР...
https://atomicinsights.com/chinas-high-temp...st-criticality/
Скажите мне, а как они охлаждаются при авариях? Ну заглушили, гелий на ЕЦ? Чот непонятно...

Сообщение отредактировал nuc - 16.9.2021, 6:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.9.2021, 8:26
Сообщение #888


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 16.9.2021, 6:19) *
Скажите мне, а как они охлаждаются при авариях? Ну заглушили, гелий на ЕЦ? Чот непонятно...


Они не слишком больших мощностей.
У китайцев-то, видимо, не зря блок на 200 МВт(э) состоит из двух реакторов.
А блок на 600 МВт(э) будет состоять из шести реакторов. То есть, тепловую мощность аппарата выше примерно 250 МВт(т) они не хотят увеличивать даже для коммерческого блока.

По охлаждению при авариях можно японцев почитать. В их ВТГРе это система ACS.
Напр.: https://jopss.jaea.go.jp/pdfdata/JAEA-Techn...gy-2018-004.pdf (найти поиском Auxiliary cooling system).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.9.2021, 8:27
Сообщение #889


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 16.9.2021, 6:19) *
Возбудившись на Китайские пуски, Рон Адамс исполнил панегирик в адрес высокотемпературных ГОХР...


Так в Штатах их давно (и безответно) любят.
Высокотемпературный (VHTR, если не ошибаюсь) был на слуху ещё до всяких прочих перспективных реакторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 16.9.2021, 23:09
Сообщение #890


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 15.9.2021, 23:19) *
Возбудившись на Китайские пуски, Рон Адамс исполнил панегирик в адрес высокотемпературных ГОХР...
https://atomicinsights.com/chinas-high-temp...st-criticality/
Скажите мне, а как они охлаждаются при авариях? Ну заглушили, гелий на ЕЦ? Чот непонятно...


примерно такое пишут.

Немцы, емнип, имитировали аварию, выключали циркуляцию на дни (3 дня?) - все выжили

For the residual heat removal in modular HTGR, after accident, no forced cooling for the core is required; residual heat is removed from core through the core, reflector, and core barrel and then out of pressure vessel, by means of heat conductivity, radiation, and convection, along the temperature gradient. In this case, availability of coolant is not necessary and external power is not required. Of course, the core will be heated up to some degree to provide the temperature gradient for heat transfer and provide the negative temperature feedback for automatic reactor trip for reactivity control. The maximum core temperature after accident is limited by the accumulation of residual heat, which is proportional to the power density during normal operation and to the temperature limit that the integrity of TRISO fuel is ensured to retain all fission products in all accident conditions, with enough margin. Therefore it is a very simple solution. Neither massive fuel degradation nor core melt will be possible. Therefore it provides a very good foundation for radioactive retention.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 17.9.2021, 2:14
Сообщение #891


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(pappadeux @ 16.9.2021, 23:09) *
примерно такое пишут.

Немцы, емнип, имитировали аварию, выключали циркуляцию на дни (3 дня?) - все выжили

For the residual heat removal in modular HTGR, after accident, no forced cooling for the core is required; residual heat is removed from core through the core, reflector, and core barrel and then out of pressure vessel, by means of heat conductivity, radiation, and convection, along the temperature gradient. In this case, availability of coolant is not necessary and external power is not required. Of course, the core will be heated up to some degree to provide the temperature gradient for heat transfer and provide the negative temperature feedback for automatic reactor trip for reactivity control. The maximum core temperature after accident is limited by the accumulation of residual heat, which is proportional to the power density during normal operation and to the temperature limit that the integrity of TRISO fuel is ensured to retain all fission products in all accident conditions, with enough margin. Therefore it is a very simple solution. Neither massive fuel degradation nor core melt will be possible. Therefore it provides a very good foundation for radioactive retention.


А чего тогда не сливать воду и не оставлять без циркуляции легководники? НЕ ВЕРЮ!
Да еще и TRICO. То есть нагреется топливо с TRICO и расплавит к чертям все вокруг. Да, если радиация из TRICO не выйдет наружу (это пока вопрос, все ли частицы будут целыми), то аппарат то будет потерян.

Сообщение отредактировал nuc - 17.9.2021, 17:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.11.2021, 20:10
Сообщение #892


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



http://www.atominfo.ru/newsz04/a0262.htm

Ясно, что это не та проблема о которой волнуется Китай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.12.2021, 21:12
Сообщение #893


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В китайской тендерной документации (тендеры внутри страны) есть свидетельства, что в следующем году в КНР начнётся строительство HTR-PM600.
Это ВТГРы, шесть реакторов на одну турбину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.1.2022, 20:46
Сообщение #894


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про топливо на "Тайшане-1".

The leakage phenomenon “is linked to a degradation of the sheath
of a few rods” by a mechanical wear phenomenon “localized in
the lower part of the rod.” That mechanical wear apparently
resulted from breakages of small devices that hold the rods in
place in the fuel assembly grids.

“We are talking about a phenomenon which is localized and a
phenomenon which concerns only a limited number of assemblages,”
Fevrier emphasized. Moreover this phenomenon “is
known” and “has already been encountered on other reactors,
and in particular on reactors in the French nuclear fleet. And it’s
important to stress that this phenomenon does not call into question
the design of the EPR.”

“Following instruction with the competent safety authorities, the
studies that we are carrying out may lead, in the long term, to
adjustments to the manufacturing process of the device for holding
the rods in the assemblies, and to the deployment of a technology
different from these devices within these assemblies,”
said Fevrier.

In the interim EDF hopes to repair the fuel assemblies at both
Taishan and Flamanville-3. “The solution that we are going to
implement and that we are in the process of implementing in the
French nuclear fleet is a heat treatment solution for the grids that
hold the fuel rods in the assemblies,” Fevrier explained. “This heat
treatment makes it possible to protect the grids, and in particular”
protects the small device holding the rods in place in the assembly
grid from breakages during operation.

The modification had not been implemented at either of the
Taishan EPRs “since during the manufacture of the Taishan
assemblies, this provision, this evolution in the manufacture of
fuel was not available.” At Taishan-1, which has not been restarted
since August, “we are almost at the end” of the inspection and
analysis phase, said Fevrier, and then EDF hopes to move to correct
these faults for the Taishan reactors and then the other reactors
of the EPR family.”
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 26.1.2022, 11:49
Сообщение #895


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Забавно, получается, коллеги "перекалили" материал дистанционирующих решёток (стрэпов) и вибрация начала их "ломать"...
Интересно, а уйти от вынуждающей частоты, например, за счёт неравномерного шага между дистрешётками, конструктора не пробовали?
И, получается, конструкцию топлива для EPR-1600 не смотрели на вибростендах...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 5.2.2022, 10:01
Сообщение #896


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Китайцы будут строить Дракон в Аргентине? Эх, прощелкали наши перспективный рынок


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.4.2022, 19:58
Сообщение #897


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 5.2.2022, 10:01) *
Китайцы будут строить Дракон в Аргентине? Эх, прощелкали наши перспективный рынок


Не такой уж он и перспективный оказался. Денег нет. Китайцев просят на 100% профинансировать блок, т.е. даже минимальные 15% на стадии строительства для аргентинцев сложная задача.
http://atominfo.ru/newsz04/a0879.htm

Китайцам просто нужен первый "честный" зарубежный "Дракон". Поэтому они лезут всеми силами в Аргентину, т.к. других вариантов у них сегодня нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 31.5.2022, 9:28
Сообщение #898


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Как мне объяснили, китайское месторождение - это Сяньшань, месторождение в вулканитах, похожее на Стрельцовку. С трудом представляю, какой при нынешнем уровне технологий может быть экономическая целесообразность добычи урана с глубин 1,5-3 тыс. м, традиционным подземным методом (СПВ, например, на Стрельцовке пробовали - не пошло).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 6.6.2022, 8:42
Сообщение #899


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(alex_bykov @ 26.1.2022, 9:49) *
Забавно, получается, коллеги "перекалили" материал дистанционирующих решёток (стрэпов) и вибрация начала их "ломать"...
Интересно, а уйти от вынуждающей частоты, например, за счёт неравномерного шага между дистрешётками, конструктора не пробовали?
И, получается, конструкцию топлива для EPR-1600 не смотрели на вибростендах...

Ну, тут, как водится, сказалась разница в подходах немцев и французов. ЕПРы, как известно, одинаковые, да не совсем.
И дизайн активной зоны, включая механические компоненты, для Олкилуото делало немецкое подразделение Аревы, а для Тайшаня, Фламанвилля и Хинкли Пойнт - французское. И если немцы свой дизайн протестировали, то французы - посчитали. biggrin.gif Поэтому, проблемы и вылезли в Китае и Франции, а в Финляндии - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.6.2022, 9:10
Сообщение #900


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 6.6.2022, 8:42) *
И если немцы свой дизайн протестировали, то французы - посчитали.


Хорошо сказано! Надо запомнить smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

47 страниц V  « < 43 44 45 46 47 >
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:29