Газ, нефть и т.д., Вынос из Саудовская Аравия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Газ, нефть и т.д., Вынос из Саудовская Аравия |
2.9.2019, 8:46
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Третий пункт смешной, хоть и правда
Четвёртый - то, о чём я всё время говорю: нефтедобывающим странам атомная энергетика без надобности (если нет отдельных потребностей - ядерного оружия, например). Прим.модератора. Обсуждение началось после этого сообщения. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 21.9.2019, 20:34
Причина редактирования: Добавил ссылку на предыдущий разговор. - Модератор
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
2.9.2019, 10:17
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Третий пункт смешной, хоть и правда Четвёртый - то, о чём я всё время говорю: нефтедобывающим странам атомная энергетика без надобности (если нет отдельных потребностей - ядерного оружия, например). ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
2.9.2019, 10:49
Сообщение
#3
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
|
|
|
2.9.2019, 11:00
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? На пальцах: 1 баррель = 1.7 МВт час, ОАЭ = 3 лимона баррелей в сутки = 1 лимард в год. Если умножать не разучился, то 5 Гигаватт это около 30 лимонов баррелей в год. Запасы ОАЭ около 100 лимардов баррелей. Сообщение отредактировал Dobryak - 2.9.2019, 11:15 |
|
|
2.9.2019, 11:28
Сообщение
#5
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? Если APR1400 будет производить в год ~10 млрд.кВт-ч, это соответствует 3,6 Е+16 Дж. для нефти - уд. теплота сгорания ~40 Мдж/кг, т.о. с учетом КПД тепл. станции 1/3, получаем 17 млн. баррелей в год на один блок. а добывает ОАЭ в сутки более 3 млн. баррелей ! На 1 блок придется порядка одной недели добычи в ОАЭ ! т.е. всего-то ~ 2% ! Сообщение отредактировал barvi7 - 2.9.2019, 11:31 |
|
|
2.9.2019, 11:34
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
2.9.2019, 12:24
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
А что толку? ОАЭ встряли в проект на волне "ядерного ренессанса", когда цены на нефть и газ были сверхвысокие, а стоимость и сложность строительства АЭС недооценивались. В тех условиях стратегия "экономим ресурс дёшево - экспортируем дорого' казалась отличной.
Сейчас, на ближайшие 10-15 лет, картина обратная: цены на энергоносители (и, прежде всего, газ) будут на очень низких уровнях, а электроэнергия с АЭС - наоборот, будет дорогой (прежде всего, из-за запредельного уровня капзатрат). Так что - таки да, эмиратчики попали. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
2.9.2019, 12:26
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
10-15 лет пролетят очень быстро.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
2.9.2019, 12:41
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сейчас, на ближайшие 10-15 лет, картина обратная: цены на энергоносители (и, прежде всего, газ) будут на очень низких уровнях, а электроэнергия с АЭС - наоборот, будет дорогой (прежде всего, из-за запредельного уровня капзатрат). Вот-вот! Вот нечто подобное по срокам я слышал от американских газовиков. Они дают себе 10-20 лет, после чего успешно свалят в другой бизнес, а газ, соответственно, крякнет (то есть, снова станет дорогим). Они-то свалят, а замещать-то газ чем-то придётся. Ну не ветряками же, это несерьёзно. Схожая картина будет и в других странах. Насчёт "попали". Можно по-другому посмотреть на картину. Через 10-15-20 лет у них будет частично или почти окупившаяся станция с дешёвой себестоимостью энергии. Можно будет либо заботиться о населении, либо грести прибыли лопатой. |
|
|
2.9.2019, 21:52
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Что будет через 10-15 лет - или ишак, или падишах - нам неведомо.
Например, если спросить кого-нибудь в 2005-м, станут ли США крупнейшим производителем нефти и газа - скорее всего, подавляющее большинство аналитиков покрутили бы пальцем у виска. Сегодня много говорят про сланцевый американский газ, но проблема вовсе не в нём. Проблема в том, что СПГ окончательно победил трубопроводный газ. Появились технологии сжижения и построено множество регазификационных терминалов. Газ превратился из стратегического междусобойчика между продавцом и покупателем а обычный массовый товар. А на рынке массового товара (коммодити) долгосрочная цена стремится к себестоимости продукции. Сейчас на рынок газа выходят десятки новых поставщиков. Газа в мире очень много, и, в ближайшей перспективе, стоить он будет дёшево. А это значит - АЭС в ОАЭ будут генерировать убытки, а не прибыль. И за 10-15-20 лет она не окупится, а только нарастит долги -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
2.9.2019, 22:13
Сообщение
#11
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
2.9.2019, 22:27
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
3.9.2019, 14:22
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Предложения по нефти не будет много. Потребление нефти, как бы не хотели зеленые бесы, всё же растёт понемногу каждый год. То что США много добывает сланцевой нефти - ещё не факт, что на неё есть спрос - она лёгкая. а в мире даже есть на сегодня дефицит тяжёлой нефти.
Второй момент насчёт дешевизны СПГ. Он выгоднее становится при транспортировке свыше 3000 км. До этой цифры - трубопровод намного выигрывает. Третий момент. Может получится так что либо водород, либо синтетическая нефть (процесс Фишера-Тропша), либо синтезом из природного газа. Электромобили на батарейках так и остались нишевым транспортом. Максимум что выстрелит (выстреливает) - мини транспорт - велосипеды, скутеры, самокаты, моноколёса... Так что конечная картина даже сейчас не проглядывается. Сообщение отредактировал Superwad - 3.9.2019, 14:23 |
|
|
9.9.2019, 17:44
Сообщение
#14
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Сегодня много говорят про сланцевый американский газ, но проблема вовсе не в нём. Проблема в том, что СПГ окончательно победил трубопроводный газ. Ну конечно. Расскажите это немцам и прочим европейцам, вожделееющим почему-то трубопроводный газ из всяких северных и турецких потоков при наличии огромного количества ЛПГ-терминалов. |
|
|
9.9.2019, 21:26
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Ну конечно. Расскажите это немцам и прочим европейцам, вожделееющим почему-то трубопроводный газ из всяких северных и турецких потоков при наличии огромного количества ЛПГ-терминалов. А Вы, вместо того, чтобы верить всяким пропагандонам, в следующий раз, когда будете читать про то, как сладок трубопроводный российский газ, задумайтесь, почему доходы от экспорта газа за второй квартал у Газпрома снизились на 40%. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
9.9.2019, 21:44
Сообщение
#16
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Руки проч от пропагандонов. Нам с ними жыть.
|
|
|
9.9.2019, 21:49
Сообщение
#17
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Напоминаю. Тема - про Саудовскую Аравию. - Модератор.
|
|
|
9.9.2019, 22:44
Сообщение
#18
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
10.9.2019, 6:20
Сообщение
#19
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Лето ах лето лето звездное звонче пой. В прошлом году соответствующее снижение было на уровне 7%. Лета не было? -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.9.2019, 12:27
Сообщение
#20
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
А Вы, вместо того, чтобы верить всяким пропагандонам, в следующий раз, когда будете читать про то, как сладок трубопроводный российский газ, задумайтесь, почему доходы от экспорта газа за второй квартал у Газпрома снизились на 40%. А кто тут пропагандон? Правительство Германии? Или вы будете отрицать очевидную заинтересованность немцев в проекте СП-2? Возможно, меньше верить пропагандонам стоило бы именно вам? А доходы снизились из-за падения цены, это очевидно. И, таким образом, требопроводный газ стал для европейцев ЕЩЁ БОЛЕЕ привлекательным, чем сжиженый, на рынке которого, к слову, доля России также растёт с каждым годом. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:49 |