IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
34 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Аккую - часть II
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2020, 19:28
Сообщение #341


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Нам не слишком выгодно сильно упирать на то, что на Аккую настоящий ТОИ, потому как под Курскую АЭС-2 деньги выбивались, в том числе, с применением аргументации о том, что нам нужны референтные ТОИ для зарубежных заказов.
А если вдруг мы начали бы громко настаивать, что Аккую это ТОИ, то могли бы получить сверху ответ: "Так вот же у вас референтные блоки!".
Так что тут и такая игра имеет место быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 13.7.2020, 20:14
Сообщение #342


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.7.2020, 20:28) *
Нам не слишком выгодно сильно упирать на то, что на Аккую настоящий ТОИ, потому как под Курскую АЭС-2 деньги выбивались, в том числе, с применением аргументации о том, что нам нужны референтные ТОИ для зарубежных заказов.
А если вдруг мы начали бы громко настаивать, что Аккую это ТОИ, то могли бы получить сверху ответ: "Так вот же у вас референтные блоки!".
Так что тут и такая игра имеет место быть.


Кстати, про деньги. В августе прошлого года Росатом взял 400 млн $ в Сбере на Аккую. По моим прикидкам первые выделенные на проект 70 млрд рублей должны были где-то в 2019 закончится, что в общем подтверждается этим кредитом. Наверное и сам Росатом может до 100 млн выделять из своих на проект. Однако, даже если ограничится 2 блоками пока, и считать, что стоить они будут миллиарда по 4 долларов, уже буквально с этого года закрываемые объемы СМР и ДЦИ будут требовать до миллиарда долларов в год. Прям страшно интересно, как Росатом будет с этими суммами выкручиваться, особенно учитывая, что ФНБ в итоге так и не распечатали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.7.2020, 8:37
Сообщение #343


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 13.7.2020, 20:14) *
как Росатом будет с этими суммами выкручиваться, особенно учитывая, что ФНБ в итоге так и не распечатали.


Расхожая фраза: "Аккую - проект сами-знаете-кого". Причём Эрдогану он намного больше нужен, чем нашему президенту. Про 2023 год с их стороны идёт постоянное "Давай-давай!", а "Росатом", скорее всего, не расстроится, если сроки сдвинутся. Тем более, что это объективно, были паузы. Политические паузы.
Так что в какой-то момент туркам придётся раскошелиться на их заложенные в условия BOO проценты. Ну мне так кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 17.7.2020, 19:31
Сообщение #344


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 4.6.2020, 13:40) *
И практически тут же турецкий посол в Москве сказал, что первый этап строительства АЭС закончат в 2023 году.

Думается мне, что применят бушерский вариант с политическим пуском.
То есть, в 2023 году произойдёт некое событие, которое будет отмечено с большой помпой и названо красиво.

Идеально под это подходит завоз топлива (что можно назвать "началом физического пуска").
Но это моё предположение, не более того.


Ну, началом физпуска является событие только похожее, но для СМИ оно пройдёт. Тем более в Турции Реджепа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 17.7.2020, 20:18
Сообщение #345


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 14.7.2020, 9:37) *
Расхожая фраза: "Аккую - проект сами-знаете-кого". Причём Эрдогану он намного больше нужен, чем нашему президенту. Про 2023 год с их стороны идёт постоянное "Давай-давай!", а "Росатом", скорее всего, не расстроится, если сроки сдвинутся. Тем более, что это объективно, были паузы. Политические паузы.
Так что в какой-то момент туркам придётся раскошелиться на их заложенные в условия BOO проценты. Ну мне так кажется.


Можно и нужно, конечно, тему Аккую и на Атоминфо.ру определить уже, как проект не "знаете-го", а как проект возрождающейся Великой России, в частности в Турции.

А предмет, - кому из них, при этом, он нужнее, можно и здесь выделить в отдельную тему.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 19.7.2020, 17:35
Сообщение #346


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.7.2020, 9:37) *
Расхожая фраза: "Аккую - проект сами-знаете-кого". Причём Эрдогану он намного больше нужен, чем нашему президенту. Про 2023 год с их стороны идёт постоянное "Давай-давай!", а "Росатом", скорее всего, не расстроится, если сроки сдвинутся. Тем более, что это объективно, были паузы. Политические паузы.
Так что в какой-то момент туркам придётся раскошелиться на их заложенные в условия BOO проценты. Ну мне так кажется.



Ну ровно в таком ключе мы это год назад обсуждали. Однако, год прошел, а турки не раскошелились, появился коммерческий кредит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.8.2020, 19:07
Сообщение #347


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.6.2020, 18:54) *
Турецкий министр сказал, что начали второй блок.
http://atominfo.ru/newsz01/a0842.htm


Дата первого бетона на втором блоке - 8 апреля 2020 года.
Назвал дату менеджер одного из росатомовских интеграторов на вебинаре, организованном NEA в конце июля.

Почему записи об этом нет в базе PRIS? Вопрос переадресован к Турции и МАГАТЭ. Либо первые пока не сообщили, либо вторые ленятся из-за коронавируса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 29.8.2020, 8:46
Сообщение #348


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(Ultranauth @ 19.7.2020, 18:35) *
Ну ровно в таком ключе мы это год назад обсуждали. Однако, год прошел, а турки не раскошелились, появился коммерческий кредит.


И поплыли на Аккую ПГ блока 1, в дополнение к приплывшей ловушке расплава блока 2.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 5.9.2020, 6:50
Сообщение #349


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Кипр выдал окончательное разрешение на строительство морской кабельной ЛЭП между Европой и Африкой http://www.atominfo.ru/newsz02/a0192.htm

Такая же ЛЭП просится от Аккую в Сирию. Лет 10 назад Сирия покупала у Турции мощность около 500 МВт. А тут прямая ЛЭП минуя турецкие сети.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 5.9.2020, 8:58
Сообщение #350


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(kuzeyli @ 5.9.2020, 6:50) *
Кипр выдал окончательное разрешение на строительство морской кабельной ЛЭП между Европой и Африкой http://www.atominfo.ru/newsz02/a0192.htm

Такая же ЛЭП просится от Аккую в Сирию. Лет 10 назад Сирия покупала у Турции мощность около 500 МВт. А тут прямая ЛЭП минуя турецкие сети.

А как с "потерями" на линии постоянного тока протяженностью более 1000 км ?
И как в таком случае помагают "высокие вольты" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 5.9.2020, 11:46
Сообщение #351


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(barvi7 @ 5.9.2020, 8:58) *
А как с "потерями" на линии постоянного тока протяженностью более 1000 км ?
И как в таком случае помагают "высокие вольты" ?

ЛЭП постоянного тока фактически императивны для минимизации потерь из-за высокого емкостного сопротивления подводных кабелей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 5.9.2020, 12:14
Сообщение #352


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(barvi7 @ 5.9.2020, 9:58) *
А как с "потерями" на линии постоянного тока протяженностью более 1000 км ?
И как в таком случае помагают "высокие вольты" ?



По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

В нашем случае расстояние будет около 200 км.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 5.9.2020, 14:46
Сообщение #353


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(kuzeyli @ 5.9.2020, 12:14) *
По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

В нашем случае расстояние будет около 200 км.

Похоже, что Ваши 660 км про воздушные линии. К примеру, 240 км с материковой Испании на Майорку линия на 2 гигаватта на постоянном токе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 5.9.2020, 16:59
Сообщение #354


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(kuzeyli @ 5.9.2020, 12:14) *
По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

Спасибо за ссылку !
Помогло . . .. А так был под впечатлением, начала 20 века - "Тесла против Эдисона" . . sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 11.9.2020, 19:28
Сообщение #355


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(kuzeyli @ 5.9.2020, 7:50) *
Кипр выдал окончательное разрешение на строительство морской кабельной ЛЭП между Европой и Африкой http://www.atominfo.ru/newsz02/a0192.htm

Такая же ЛЭП просится от Аккую в Сирию. Лет 10 назад Сирия покупала у Турции мощность около 500 МВт. А тут прямая ЛЭП минуя турецкие сети.



Но, теперь уже для российской Сирии, даже подача 1-2 ГВт от Аккую проблему электроснабжения страны даже в среднесрочном будущем не решит.

А для теплосиловых установок большой мощности в Сирии кроме побережья Средиземного моря места теперь уже и нет. Евфрат и без того уже перегружен.
Поэтому, невзирая даже на 9-ти бальную, правда, - учитываемую только на периоде в 5 тысяч лет, предельную сейсмичность приморских районов Сирии, АЭС, скорее всего российскую, как в Турции, России там построить придётся.

Таким вот видится мне будущее Сирии с Россией.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 11.9.2020, 20:43
Сообщение #356


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Строго говоря, незадолго до подписания договора об АЭС Аккую С.В. Кириенко, как тогдашний глава Росатома, посетил Сирию и Турцию. Моя БД того периода истории АЭС Аккую погибла, но эту его поездку я ещё помню. Но в Сирии тогда вести он мог переговоры о сотрудничестве не более, чем об использования атомной энергии в мирных целях. Думаю, не больше, но и не меньше. При этом, как я помню, посетил он сначала Сирию, а уже потом Турцию.

Можно, конечно, предположить, что обращение к сирийскому атому тогдашнему главе Росатома нужно было только как средство давления на сторону турецкую в АЭС Аккую. Но давление такого рода не может быть безосновательным. То есть, уже тогда у России были основания для строительства АЭС в Сирии.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 12.9.2020, 7:16
Сообщение #357


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 505
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(kuzeyli @ 11.9.2020, 19:28) *
Но, теперь уже для российской Сирии, даже подача 1-2 ГВт от Аккую проблему электроснабжения страны даже в среднесрочном будущем не решит.

А для теплосиловых установок большой мощности в Сирии кроме побережья Средиземного моря места теперь уже и нет. Евфрат и без того уже перегружен.
Поэтому, невзирая даже на 9-ти бальную, правда, - учитываемую только на периоде в 5 тысяч лет, предельную сейсмичность приморских районов Сирии, АЭС, скорее всего российскую, как в Турции, России там построить придётся.

Таким вот видится мне будущее Сирии с Россией.


Проще было бы кабель или ЛЭП. Но вот амбиции местных лидеров. Да и "партизаны" никуда не делись и не денутся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.9.2020, 21:55
Сообщение #358


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



По телеку увидел, корпуса поплыли куда-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 26.9.2020, 6:52
Сообщение #359


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 505
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Pakman @ 25.9.2020, 21:55) *
По телеку увидел, корпуса поплыли куда-то.


В Белену тоже плыли. И приплыли. Лежат на бережку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 1.10.2020, 21:27
Сообщение #360


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Парогенераторы приплыли.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:01