IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Синтетическое топливо, водород
Syndroma
сообщение 27.10.2016, 10:51
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Встречал оценки, что при современных ценах на ночную э/э в России, стоимость синтетической нефти, произведённой из воды и воздуха, будет в районе $50 за баррель.
Речь идёт о процессах типа такого: http://en.wikipedia.org/wiki/E-diesel
Понятно, что в реальности будет дороже. Вопрос насколько? В любом случае, можно представить ситуацию, когда при высокой цене на нефть вполне будет выгодно гнать из ночного электричества водород/нефть и продавать всем подряд.
И вообще, синтетическое жидкое топливо всегда найдёт спрос в транспортной сфере. На электрические самолёты сейчас без слёз смотреть не получается.

Имеет ли смысл заниматься этим без ВТГР?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alpha
сообщение 10.2.2019, 0:40
Сообщение #2


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Раз уж речь зашла о синтетическом топливе...
Насколько может быть "экономически интересен" синтез метанола из природного газа?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 12.2.2019, 14:17
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 208
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(alpha @ 10.2.2019, 0:40) *
Раз уж речь зашла о синтетическом топливе...
Насколько может быть "экономически интересен" синтез метанола из природного газа?

Так его из газа и получают - синтетический метанол и из угля...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 26.2.2019, 20:55
Сообщение #4


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Superwad @ 12.2.2019, 15:17) *
Так его из газа и получают - синтетический метанол и из угля...
А с "экономическим интересом" что?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 27.2.2019, 10:08
Сообщение #5


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 208
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(alpha @ 26.2.2019, 20:55) *
А с "экономическим интересом" что?

Да, вроде как нормально. Метанола синтетического надо много - из него получают синтетические ткани. Так что сбыта хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 27.2.2019, 21:51
Сообщение #6


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Superwad @ 27.2.2019, 11:08) *
из него получают синтетические ткани
А как замена бензину то он интересен?
А то говорят, что нефть кончается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 17.6.2019, 23:41
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(alpha @ 27.2.2019, 21:51) *
А как замена бензину то он интересен?
А то говорят, что нефть кончается...

Говорят, метан проще и лучше жечь в ДВС, чем метанол. Что практика и показывает: на CNG ездят сейчас везде, заправок полно, машин - единицы-десятки процентов от автопарка.

И производить метан из метана проще, чем метанол из метана.

Сообщение отредактировал Татарин - 17.6.2019, 23:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 18.6.2019, 18:27
Сообщение #8


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 208
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Татарин @ 17.6.2019, 23:41) *
Говорят, метан проще и лучше жечь в ДВС, чем метанол. Что практика и показывает: на CNG ездят сейчас везде, заправок полно, машин - единицы-десятки процентов от автопарка.

И производить метан из метана проще, чем метанол из метана.

Если взять Ладу Ларгус (серийную) на сжатом метане, то для этого используют только старый чугуниевый мотор на 103 кобылы. Более резвый люминиевый почему-то не пошёл unsure.gif Да и при переходе на газ с бензина, мощность падает до 92 кобылок, что неприятно (а про крутящий момент вообще ни слова! видимо, тоже не есть хорошо). Да ещё и для нормального горения надо поддерживать небольшим количеством бензина (около 1л/100 км).
Вот туркмены построили завод по производству бензина из газа. Почему так - это вопрос к ним. У них газа до ... Но почему не сразу в авто, а в виде жидкости...Видимо, так удобнее

Сообщение отредактировал Superwad - 18.6.2019, 18:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Syndroma   Синтетическое топливо, водород   27.10.2016, 10:51
Syndroma   Оценка стоимости продукта при синтезе из морской в...   27.10.2016, 14:42
LAV48   Пока не компенсирован импорт овощей - гораздо выго...   28.10.2016, 0:10
Superwad   Ну для начала: 1) вот статейка с описанием, что и ...   28.10.2016, 11:54
LAV48   Вот для этого можно утилизировать огромное количес...   28.10.2016, 12:08
Татарин   Всё бы хорошо, но нет огромного избытка энергии, д...   29.10.2016, 2:03
Superwad   http://www.potram.ru/img/foto98.JPG Из мусора скол...   28.10.2016, 12:01
Syndroma   Об этот аргумент разбиваются все попытки синтезиро...   28.10.2016, 13:13
LAV48   угольный и атомный блоки днём на полной мощности г...   29.10.2016, 1:54
Pakman   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   29.10.2016, 3:23
Татарин   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   29.10.2016, 3:28
VBVB   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   1.11.2016, 18:08
Syndroma   Пишут про 24 кВт-ч на кг топлива. Это то, от чего ...   29.10.2016, 6:58
Татарин   Пишут про 24 кВт-ч на кг топлива. Это то, от чего ...   29.10.2016, 15:16
Superwad   Есть два нюанса: 1) если совместить получение азот...   29.10.2016, 7:47
LAV48   потребителям можно (и скорее нужно!) напрямую ...   29.10.2016, 12:24
Syndroma   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   29.10.2016, 8:03
Татарин   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   29.10.2016, 15:12
Syndroma   Так ведь всё то же самое применимо к жидкому топли...   29.10.2016, 18:18
Татарин   Жидкое топливо наследует всю существующую инфрастр...   29.10.2016, 21:39
Superwad   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   31.10.2016, 7:33
VBVB   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   1.11.2016, 18:13
aprudnev   Логичный вывод. Однако нынешние высокоемкие батар...   3.11.2016, 21:51
armadillo   и снова придется задавать вопрос - почему не ГАЭС.   29.10.2016, 12:50
LAV48   и снова придется задавать вопрос - почему не ГАЭС....   29.10.2016, 13:52
Дед Мороз   Не дошли понятно почему - оценки на озвученном уро...   30.10.2016, 21:07
asv363   Не дошли понятно почему - оценки на озвученном уро...   31.10.2016, 1:05
Syndroma   В мире полным-полно более дешевых источников энерг...   31.10.2016, 6:10
Дед Мороз   дешёвое электричество и дорогая нефть. ОЧЕНЬ дешё...   31.10.2016, 8:43
Didro   ОЧЕНЬ дешёвое электричество и очень дорогая нефть....   6.11.2016, 0:36
Дед Мороз   Так-то литий - один из самых распространенных элем...   1.11.2016, 22:19
VBVB   Так-то литий - один из самых распространенных элем...   1.11.2016, 23:10
Superwad   Подавляющая часть имеющихся в земной коре запасов ...   2.11.2016, 17:13
VBVB   По поводу месторождения лития. Они есть и есть оче...   5.11.2016, 21:13
Татарин   Мы наверное с вами в разных мирах живем. Вы просто...   6.11.2016, 13:59
Superwad   Вы просто о разном говорите. Вы о цене, а другие -...   8.11.2016, 11:09
alex_bykov   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   2.11.2016, 12:03
Татарин   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   2.11.2016, 13:00
VBVB   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   3.11.2016, 1:59
Дед Мороз   ИМХО, про огромные залежи лития в Афганистане - эт...   8.11.2016, 15:14
Superwad   ИМХО, про огромные залежи лития в Афганистане - эт...   9.11.2016, 10:04
LAV48   Superwad Широко известно, что основной "полез...   9.11.2016, 11:23
Superwad   Superwad Широко известно, что основной "полез...   9.11.2016, 13:23
Дед Мороз   Superwud, Все приведенные Вами ссылки - это публи...   9.11.2016, 13:43
Superwad   Superwud, Все приведенные Вами ссылки - это публи...   9.11.2016, 16:39
LAV48   Нужна ЖД. Для транспортировки наркоты она не нужна...   10.11.2016, 1:00
Superwad   Для транспортировки наркоты она не нужна, самолёты...   10.11.2016, 12:01
Syndroma   P.S. А биологического продуцирования водорода быть...   10.11.2016, 12:22
Kapa6ac   Я не претендую на истину в последней инстанции. Но...   12.11.2016, 22:02
Татарин   В России гор еще больше - вся Восточная Сибирь и Д...   10.5.2018, 15:43
Дед Мороз   Размах Вашей мысли поражает. Исходя из такой логик...   9.11.2016, 17:59
Superwad   Размах Вашей мысли поражает. Исходя из такой логик...   10.11.2016, 11:50
Didro   А почему бы и нет? Будет мирная жизнь, узнаем чем ...   9.11.2016, 20:50
Дед Мороз   В России гор еще больше - вся Восточная Сибирь и Д...   13.11.2016, 21:28
Superwad   Лития - завались))) Не, в тех горах другие ништяки...   14.11.2016, 10:39
Syndroma   http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-S...   10.5.2018, 11:36
db1967   Небольшой оффтоп :) Продаинутые японцы только в э...   12.5.2018, 16:14
pappadeux   Еше один способ запасать энергию https://qz.com/1...   19.8.2018, 0:50
armadillo   на первый взгляд совсем безумие. плотность бетона ...   19.8.2018, 10:22
Syndroma   Это же обычный гравитационный аккумулятор. Из таки...   19.8.2018, 11:32
LAV48   Возможно такой накопитель выигрывает по сравнению ...   19.8.2018, 12:19
Syndroma   Сомнительно, иначе их давно бы уже строили. Основн...   19.8.2018, 13:04
Татарин   Чубайс финансирует контору, которая занимается так...   22.8.2018, 14:07
Syndroma   Японцы 150 часов получали водород на ВТГРе.   3.2.2019, 11:18
Ultranauth   Японцы 150 часов получали водород на ВТГРе. Наско...   3.2.2019, 15:29
alpha   Раз уж речь зашла о синтетическом топливе... Наско...   10.2.2019, 0:40
Superwad   Раз уж речь зашла о синтетическом топливе... Наско...   12.2.2019, 14:17
alpha   Так его из газа и получают - синтетический метанол...   26.2.2019, 20:55
Superwad   А с "экономическим интересом" что? Да, в...   27.2.2019, 10:08
alpha   из него получают синтетические тканиА как замена б...   27.2.2019, 21:51
Татарин   А как замена бензину то он интересен? А то говоря...   17.6.2019, 23:41
Superwad   Говорят, метан проще и лучше жечь в ДВС, чем метан...   18.6.2019, 18:27
Татарин   Если взять Ладу Ларгус (серийную) на сжатом метане...   24.6.2019, 15:11
Sancho   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   24.6.2019, 20:47
Superwad   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   25.6.2019, 8:15
Татарин   Как упоминал выше, не все моторы можно перевести н...   25.6.2019, 14:16
Superwad   Моторы не нужно переводить на метан. У этого подхо...   28.6.2019, 10:10
Татарин   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   25.6.2019, 14:14
Sancho   Как упоминал выше, не все моторы можно перевести н...   29.6.2019, 22:11
Superwad   От чего же температура-то(кстати, температура в ка...   5.7.2019, 11:06
Sancho   Температура горения выше. Отсюда и пляшем. Проклад...   11.7.2019, 20:40
Superwad   Выше в какой момент? В момент зажигания, в верхней...   12.7.2019, 8:05
Sancho   Горячо настолько, что люминиевый поршень даже со с...   15.7.2019, 8:16
Superwad   Температура газов в цилиндре зависит от количества...   15.7.2019, 13:09
andvalb   У метана от бензина два отличия: он при нормальных...   5.7.2019, 20:02
Superwad   Газ означает что топливная аппаратура может быть п...   8.7.2019, 10:29
Татарин   А что такое "метановый двигатель" вообще...   8.7.2019, 11:26
generalissimus1966   Выше температуры, как уже сказали. Но главное отли...   8.7.2019, 21:03
Superwad   При чём тут поршень? Это не так. Никто не меняет ...   10.7.2019, 10:45
Sancho   Выше температуры, как уже сказали. Но главное отли...   11.7.2019, 21:09


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 0:18