Темная материя Опции

[Elk]

А хотите про черную материю послушать?
Долгов, лекция в ИЯФе с недельку назад

http://philosophy.nsc.ru/DEPPHIL/PHILSCIEN...a/lections_NSU/

там по ссылке есть аудио и видео записи, не лучшего, правда качества.
При случае могу ответить на вопросы, если не сильно далеко вдаваться (я не теоретик все же )

[Dobryak]

Я плохо понимаю, чего народ так возбудился?

http://dpnc.unige.ch/dampe/

В-общем, это калориметр весом 1900 кило, нацеленный на измерение спектра электронов с энергией от 5 ГэВ то 100 ТэВ и космичесикх лучей (сегодня под этим понимают протоны и ядра) с энергией от 100 ГэВ до 10 ТэВ. После запуска в декабре этого года он будет работать три года. К нему добавят потом еще с пяток братьев.

Будет ли в нем какой сигнал темной метерии или нет --- бабка надвое сказала. Спектры эти ожидаются гладкими, но вдруг при какой-то энергии на гладкой последовательности точек вылезеь пупырь. Такие чирьи вылезали в данных старых экспериментов, но неизменно рассасывались раньше, чем доктор успевал пробу с него на анализ снять.

На поиск темного вещества будет работать в основном сравнение спектров электронов и гамма. Предельно грубо, если в космосе есть только обычное вещество, то между ними есть некие интегральные связи. Если они нарушаются, то может есть нечно сверх обычного вещества? Ведь весь цимес темной материи в том, что она с видимым светом не взаимодействует.

В-общем, весь шум вокруг DAMPE как детектора темной материи не более, чем легко продаваемая домохозяйкам газетная и телевизионная шумиха.

[VBVB]

В-общем, это калориметр весом 1900 кило, нацеленный на измерение спектра электронов с энергией от 5 ГэВ то 100 ТэВ и космичесикх лучей (сегодня под этим понимают протоны и ядра) с энергией от 100 ГэВ до 10 ТэВ. После запуска в декабре этого года он будет работать три года. К нему добавят потом еще с пяток братьев.

Спасибо за пояснение.
Т.е. заранее имеются серьезные предпосылки, что результаты предстоящего китайского эксперимента по поиску темной материи в нашей Солнечной системе могут оказаться практически нулевыми.

А с помощью такого калориметра нельзя ли антинейтринное излучение ядерных реакторов космических аппаратов обнаруживать?

[Dobryak]

Спасибо за пояснение.
Т.е. заранее имеются серьезные предпосылки, что результаты предстоящего китайского эксперимента по поиску темной материи в нашей Солнечной системе могут оказаться практически нулевыми.

А с помощью такого калориметра нельзя ли антинейтринное излучение ядерных реакторов космических аппаратов обнаруживать?

В любом поисковом эксперименте возможно открытие несуществования эффекта. Про нейтрино от реактора пост 5144 на ветке "АЭС
Фукусима", он был в связи с мюонной томографией фукусимскуих активных зон (уже реализовано на блоке-1), пост короткий, так что продублирую:

В 1971 один выпусник ИТЭФ-овской кафедры МФТИ подался на работу в "Алмаз" (или что-то похожее). Его первым заданием было: как поймать АПЛ по нейтринному излучению реактора. Он тут же выпалил: "Невозможно". В ответ ему поморщились и сказали: "Не спешите. Мы знаем, что реакторные (анти)нейтрино детектировали. Мы знаем о нейтринных экспериментах на ускорителях. Мы знаем о двух сортах нейтрино. Нам нужен полный ответ с числами и графиками. Вам года хватит? И сколько человек нужно в помощь?". Паря выпросил право 4 месяца до Нового года провести в библиотеке ИТЭФ и подготовил отчет на сотню страниц. Все были довольны. Под конец паря объяснил, что понял логику военных: они готовы обсуждать все, лишь бы в конце было четкое утверждение.

К чему я это вспомнил? Года 3-4 тому назад французский Комиссариат по Атомной Энергии испустил большой труд по детектированию левых незадеклариованных реакторов. Если глубоко в море утыкать кубическую милю фотоумножителями, то можно видеть выбитые антинейтрино из атома электроны, и даже статистически определить направление прилета --- этакий нетринный телескоп. Такой эксперимент в микромасштабе, "БАЙКАЛ", и сейчас идет на Байкале, он формально при Лимнологическом институте в Листвянке. Так вот, французы нашли, что три таких "телескопа" в трех мировых океанах, при экспозиции около года, могут указать положение левого реактора с точностью под сотню (или десятки?) километров. Лень искать, где это было.

Шпиёны обойдутся в тыщи раз дешевле... но поиграть в цифирки интересно же, если больше нечего делать.

С мюонами же задача простая (?): увидеть, цела АЗ или там пусто.

Сообщение отредактировал Dobryak - 1.12.2015, 7:31

[VBVB]

В любом поисковом эксперименте возможно открытие несуществования эффекта. Про нейтрино от реактора пост 5144 на ветке "АЭС
Фукусима", он был в связи с мюонной томографией фукусимскуих активных зон (уже реализовано на блоке-1)...

Пишут, что МИФИ детектор нейтрино для диагностирвания активнох зон ЯЭУ разрабатывает.

Один из главных вопросов, которым занимаются сотрудники МИФИ, это безопасность ядерных объектов.

В одной из его лабораторий научные сотрудники работают над созданием детектора нейтрино РЭД-100, который, по мнению разработчиков, позволит значительно повысить безопасность ядерных реакторов.

С помощью этого устройства физики-ядерщики МИФИ зафиксировать когерентную дисперсию нейтрино, предположение о которой высказывает физика элементарных частиц, но которую, тем не менее, до сих пор никто не доказал.

Хотя в настоящее время существует целый арсенал средств контроля за ядерными объектами, детекторы когерентной дисперсии нейтрино позволят на расстоянии оценивать состояние ядерных реакторов и уточнять наличие изотопов в их активных зонах.

[alex_bykov]

Пишут, что МИФИ детектор нейтрино для диагностирвания активнох зон ЯЭУ разрабатывает.

Простите за грубость, а нафуя?.. В активной зоне и за её пределами предусмотрены инструментальные каналы. Уже сейчас измеряют нейтронный поток и температуру теплоносителя - параметры куда более чувствительные, чем нейтрино. Теоретически можно измерять и другие параметры, была бы нужда...

[VBVB]

Простите за грубость, а нафуя?.. В активной зоне и за её пределами предусмотрены инструментальные каналы. Уже сейчас измеряют нейтронный поток и температуру теплоносителя - параметры куда более чувствительные, чем нейтрино.

Возможно ведется разработка детектрно-аналитического комплекса для целей верификации деятельности импортеров-эксплуатантов российских энергетических ЯЭУ.
Т.е. чтобы вести непрерывный временной контроль уровней мощности проданной энергетической ЯЭУ и содержимого ее активной зоны для пресечения обвинений типа, что "РФ продала ВВЭР стране Х, а злобные ученые-ядерщики из Х на ВВЭРе этом плутоний оружейный начнут делать".

[alex_bykov]

Возможно ведется разработка детектрно-аналитического комплекса для целей верификации деятельности импортеров-эксплуатантов российских энергетических ЯЭУ.
Т.е. чтобы вести непрерывный временной контроль уровней мощности проданной энергетической ЯЭУ и содержимого ее активной зоны для пресечения обвинений типа, что "РФ продала ВВЭР стране Х, а злобные ученые-ядерщики из Х на ВВЭРе этом плутоний оружейный начнут делать".

Для этого существуют физические методы контроля, используемые МАГАТЭ: всякие замки и пломбы на транспортировочных механизмах и контролируемых участках, видеонаблюдение за местами расположения и путями транспортировки и т.п. В силу их отработанности и обязательности для стран без ЯО как бы "не канает".