Опилки - мощное средство поддержания ВХР 2-го контура (с) сергей, Химики нетрадиционной ориентации приглашаются |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Опилки - мощное средство поддержания ВХР 2-го контура (с) сергей, Химики нетрадиционной ориентации приглашаются |
26.4.2011, 20:35
Сообщение
#21
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
-------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
27.4.2011, 19:11
Сообщение
#22
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 41 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 664 |
Чем бы таким обработать опилки, что бы они не слипались при засыпке, но более надёжно крепились в дефекте? Опилки слипаются очень вероятно из-за находящихся там смол, а также влажности. Предлагаю опилки высушить, перемешивая, сухим горячим воздухом. Тогда они будут сыпучие и не будут слипаться. (есть специальные сушильные аппараты) Сообщение отредактировал nano - 27.4.2011, 19:11 |
|
|
27.4.2011, 19:26
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Опилки слипаются очень вероятно из-за находящихся там смол, а также влажности. Предлагаю опилки высушить, перемешивая, сухим горячим воздухом. Тогда они будут сыпучие и не будут слипаться. (есть специальные сушильные аппараты) Сейчас опилки не слипаются (чего это они слипались бы) но и в дефекте не держатся, смывает видимо. Чем их таким обработать что бы лучше в дефекте держались но при засыпке не слипались? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
27.4.2011, 19:59
Сообщение
#24
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 41 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 664 |
Обработать опилки железой, к дефекту прикрепить магниты Опилки рано или поздно прикрепятся к стенкам где магнит и разбухнут. Как тока опилки начали ржаветь, магнит убрать, ржавые опилки смоет, а новые опилки засыпать.
По идее, если нет возможность закрепить магнит, на скоч на трубу с внешней стороны, или где там фефекты, нужен какой-то разбухающий материал, который дойдя до дефекта, укрепился бы там и разбух, перекрыв ненужность. Какие нибудь шарики из материала тампонов Сообщение отредактировал nano - 27.4.2011, 20:29 |
|
|
29.4.2011, 8:02
Сообщение
#25
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 33 Регистрация: 20.3.2011 Из: Юг РФ Пользователь №: 32 688 |
Насчет продукта переработки покрышек(сорри, что поздно подключаюсь-завал на работе).
Дело в том, что продукт переработки, то есть резиновая крошка, может быть очень-очень разным - просто дробленка, продукт озонолиза и т.д. Как разные продукты такого рода ведут себя в воде - естественно, по-разному, а вот пробовал ли кто-то для обсуждаемых целей..., но спец по крошке и ее производству под рукой есть - поспрашиваю. О применении крошки знаю только - в резину возврат(в виде регерата)+наполнитель дешевый, засыпки всякие и пр,ну и в нашем филиале из крошки поглотитель для сбора разливов нефти делают. |
|
|
30.4.2011, 8:31
Сообщение
#26
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Когда то вычитал в "Технике молодёжи" и сам делал такой фокус:
- на полоску бумаги наносим тонкий слой клея для резины, ну того самого который в велосипедных аптечках был; - даём клею высохнуть; и собственно фокус: - складываем полоску клеем внутрь и отрезаем нажницами 1,5-2 см от места сгиба; - раскладываем полоску и "о чудо" полоска целая!!! Если таким или другим клеем намазать тонкую плёнку с двух сторон; порезать на маленькие квадратики или наделать кружочков дыроколом и запустить, поможет это плёнке закрепиться в дефекте или нет??? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
30.4.2011, 12:45
Сообщение
#27
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
...поможет это плёнке закрепиться в дефекте или нет??? На воздухе - да, а вот в воде - маловероятно. Этот клей (из велосипедных аптечек) - это обычный резиновый клей (то есть раствор каучука в бензине), его пленка остается липкой (как остается липким "липкий слой" на скотче). А вот если на эту "липкость" полить немного воды - она даже сама с собой уже может и не склеиться, тонкая пленка воды мешает, блокирует адгезионные центры. Если хотите - проверьте на мокром скотче, кстати, он и двусторонний бывает, можно его дыроколом на кружки нарезать... Сообщение отредактировал Smol - 30.4.2011, 12:46 |
|
|
30.4.2011, 13:12
Сообщение
#28
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
клей (из велосипедных аптечек) - это обычный резиновый клей (то есть раствор каучука в бензине) Да я же не настаиваю на резиновом клее. Хотя... Возможно скоро будут фотографии дефекта и если там острые игольчатые края, то тонкий каучуковый слой должен там зацепиться. Думаю надо делать экспериментальную установку. ЗЫ: а вот за идею поставить дырокол над тазиком спасибо. Сообщение отредактировал ВОВИЩЕ - 30.4.2011, 13:13 -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
30.4.2011, 18:08
Сообщение
#29
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
... если там острые игольчатые края, Делать установку - это правильно... Я-то думаю, как сделать так, чтобы липкий слой образовался только в зоне трещины, а не по всей поверхности трубы. Стандартные герметики для радиатора (не горчица, а силиконовые) работают на контакте с воздухом, но здесь это не проходит, там у Вас везде одна вода, так что пока горчице (примерно полпачки, грамм 100-200 на ведро опилок) я альтернативы не вижу. Но для ее "активации" нужен подогрев воды в системе, хотя бы до 50-60 гр.С.то тонкий каучуковый слой должен там зацепиться. Думаю надо делать экспериментальную установку. Можно попробовать сделать всю внутреннюю поверхность трубы липкой, каким-то жидким каучуком, он у меня есть, но надо ли? А цемент с ПВА никогда не пробовали? В Иркутске ребята смесью цемента, ПВА и эпоксидки внутренннюю поверхность труб на нефтеперекачивающих станциях покрывают (у них такой специальный шарик есть, который изнутри по трубе проходит и все там по стенкам размазывает, а потом оно на стенках само застывает), это типа ремонта старых труб, чтобы не текли. Могу найти их координаты... |
|
|
30.4.2011, 18:20
Сообщение
#30
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
смесью цемента, ПВА и эпоксидки внутренннюю поверхность труб на нефтеперекачивающих станциях покрывают У нас то трубки ТЕПЛООБМЕННЫЕ. Через них 2000 МВт тепловых в окружающую среду сбросить надо каждый час! -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
30.4.2011, 18:25
Сообщение
#31
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
У нас то трубки ТЕПЛООБМЕННЫЕ. Ну вот в том-то и дело! Они же не зря из медного сплава сделаны... Налепишь на них какой адгезив - а его слой теплообмен ухудшит, весь смысл пропадает... Налепить-то можно, и не цемент с эпоксидкой и ПВА, а что-то потеплопроводнее, но все-таки лучше придумать как одни только щели залепить... А для этого экспериментальная установка нужна.Через них 2000 МВт тепловых в окружающую среду сбросить надо каждый час! |
|
|
29.5.2011, 19:43
Сообщение
#32
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Потому как коллективный разум ничего путного не предложил
(будем надеяться, пока не предложил), разгрузились и отглушили дефектные трубки. Всего отглушено 31 трубку что даёт в среднем 10 л/час на одну дырочку. Если считать перепад давления в 1 кгс/см2 то какого размера эта самая дырочка может быть??? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
29.5.2011, 21:20
Сообщение
#33
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Оценить "суммарную" неплотность - дело "плевое".По ф-ле В-Х.Рецепты - разные..Как и последствия(вспомним КаАЭС),равно и степень солесодержания в зависимости от расположения.(На КаАЭС присосы были до замены на уровне 340 кг\час).Но солесодержание позволяло держать "химию".
П.С. Может попробуем "спитую" заварку чая?Серъезно.Но только качественного.Глядишь и народу - приятно ,и делу -польза.По органике,без "экзотики" ,больше ничего не нашел (без дополнительной подготовки). |
|
|
29.5.2011, 21:25
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Оценить "суммарную" неплотность - дело "плевое". А как я среднюю неплотность получил? Суммарную на 31 разделил. Заварку пробовали. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
29.5.2011, 21:29
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Может чай не тот?
Есть тема для исследований. "Заварку не жалейте". |
|
|
Nucon |
21.12.2012, 17:19
Сообщение
#36
|
Guests |
В своё время с ТЭС на АЭС перекочевала и прижилась так называемая "опилочная технология". Когда в конденсаторе турбины есть небольшой "присос сырой воды", что бы не отключать циркуляционный насос (а для этого надо разгрузить реактор) в воду добавляют опилки, которые "своим телом" закрывают неплотность. Итак: в воде температурой 25-30 градусов несётся стая опилок и в каждую трубку конденсатора их попадает какое-то количество. Проплывая по трубке конденсатора в которой есть неплотность она "присасывается" к дефекту. В конденсаторе давление 0,04-0,06 абс. и опилочка вместе с сырой водой устремляется в конденсатор, но если повезло, то она закрывает неплотность и улучшает ВХР. Иногда через 2 часа или 20 минут опилочку уносит током воды и всё начинается сначала. При давлении 0,07-0,08 технология перестаёт эффективно работать. Чем бы таким обработать опилки, что бы они не слипались при засыпке, но более надёжно крепились в дефекте? Предложение поменять конденсаторы, а так же подмешать к опилкам взрывчатые вещества просьба оставлять у входа. Предложения заменить опилки на чего нибудь более технологичное принимаются, если это будет стоить меньше новых конденсаторов, но надо понимать что большая часть вещества будет сброшена в пруд охладитель. По этой же причине ядовитые вещества не предлагать. Знаете историю, как команда ПЛА СиВулф решала вопрос с течью теплообменника находясь в Гонолулу? Где не было никакой необходимой ремонтной базы и секретность была жесточайшая. |
|
|
21.12.2012, 21:00
Сообщение
#37
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
ИМХО, тогда лучше без всякого клея, не приклеится он к мокрым стенкам... Чего-то у меня сегодня башка не варит, еще подумаю, ладно?... Как говорится: "думай-не думай, а сто рублей не деньги"... Уже давно отработаны технологии обработки трубок конденсаторов смесью, типа эпоксидки или замены трубок МНЖ на титановые. Последний вариант - дороговат, но что поделаешь? |
|
|
Nucon |
22.12.2012, 3:46
Сообщение
#38
|
Guests |
Как говорится: "думай-не думай, а сто рублей не деньги"... Уже давно отработаны технологии обработки трубок конденсаторов смесью, типа эпоксидки или замены трубок МНЖ на титановые. Последний вариант - дороговат, но что поделаешь? Это все от переизбытка ума. Как титан работает с Морской бронзой в качестве трубной доски? Даже не обсуждается. МНЖ проще на МНЖ и поменять. |
|
|
22.12.2012, 6:54
Сообщение
#39
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
24.12.2012, 15:40
Сообщение
#40
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Знаете историю, как команда ПЛА СиВулф решала вопрос с течью теплообменника находясь в Гонолулу? Где не было никакой необходимой ремонтной базы и секретность была жесточайшая. Ну, откуда? Было бы интересно послушать. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 13:14 |