Опилки - мощное средство поддержания ВХР 2-го контура (с) сергей, Химики нетрадиционной ориентации приглашаются Опции

[ВОВИЩЕ]

еще подумаю, ладно?...

Ладно. Вопрос актуален до 15-го года.

[nano]

Чем бы таким обработать опилки, что бы они не слипались при засыпке,
но более надёжно крепились в дефекте?

Опилки слипаются очень вероятно из-за находящихся там смол, а также влажности.
Предлагаю опилки высушить, перемешивая, сухим горячим воздухом. Тогда они будут сыпучие и не будут слипаться.
(есть специальные сушильные аппараты)

Сообщение отредактировал nano - 27.4.2011, 19:11

[ВОВИЩЕ]

Опилки слипаются очень вероятно из-за находящихся там смол, а также влажности.
Предлагаю опилки высушить, перемешивая, сухим горячим воздухом. Тогда они будут сыпучие и не будут слипаться.
(есть специальные сушильные аппараты)

Сейчас опилки не слипаются (чего это они слипались бы) но и в дефекте не держатся, смывает видимо.
Чем их таким обработать что бы лучше в дефекте держались но при засыпке не слипались?

[nano]

Обработать опилки железой, к дефекту прикрепить магниты Опилки рано или поздно прикрепятся к стенкам где магнит и разбухнут. Как тока опилки начали ржаветь, магнит убрать, ржавые опилки смоет, а новые опилки засыпать.
По идее, если нет возможность закрепить магнит, на скоч на трубу с внешней стороны, или где там фефекты, нужен какой-то разбухающий материал, который дойдя до дефекта, укрепился бы там и разбух, перекрыв ненужность. Какие нибудь шарики из материала тампонов

Сообщение отредактировал nano - 27.4.2011, 20:29

[Nina]

Насчет продукта переработки покрышек(сорри, что поздно подключаюсь-завал на работе).
Дело в том, что продукт переработки, то есть резиновая крошка, может быть очень-очень разным - просто дробленка, продукт озонолиза и т.д. Как разные продукты такого рода ведут себя в воде - естественно, по-разному, а вот пробовал ли кто-то для обсуждаемых целей..., но спец по крошке и ее производству под рукой есть - поспрашиваю. О применении крошки знаю только - в резину возврат(в виде регерата)+наполнитель дешевый, засыпки всякие и пр,ну и в нашем филиале из крошки поглотитель для сбора разливов нефти делают.

[ВОВИЩЕ]

Когда то вычитал в "Технике молодёжи" и сам делал такой фокус:
- на полоску бумаги наносим тонкий слой клея для резины,
ну того самого который в велосипедных аптечках был;
- даём клею высохнуть;
и собственно фокус:
- складываем полоску клеем внутрь и отрезаем нажницами 1,5-2 см от места сгиба;
- раскладываем полоску и "о чудо" полоска целая!!!

Если таким или другим клеем намазать тонкую плёнку с двух сторон;
порезать на маленькие квадратики или наделать кружочков дыроколом и запустить,
поможет это плёнке закрепиться в дефекте или нет???

[Smol]

...поможет это плёнке закрепиться в дефекте или нет???

На воздухе - да, а вот в воде - маловероятно. Этот клей (из велосипедных аптечек) - это обычный резиновый клей (то есть раствор каучука в бензине), его пленка остается липкой (как остается липким "липкий слой" на скотче). А вот если на эту "липкость" полить немного воды - она даже сама с собой уже может и не склеиться, тонкая пленка воды мешает, блокирует адгезионные центры.
Если хотите - проверьте на мокром скотче, кстати, он и двусторонний бывает, можно его дыроколом на кружки нарезать...

Сообщение отредактировал Smol - 30.4.2011, 12:46

[ВОВИЩЕ]

клей (из велосипедных аптечек) - это обычный резиновый клей (то есть раствор каучука в бензине)

Да я же не настаиваю на резиновом клее. Хотя...
Возможно скоро будут фотографии дефекта и если там острые игольчатые края,
то тонкий каучуковый слой должен там зацепиться.
Думаю надо делать экспериментальную установку.

ЗЫ: а вот за идею поставить дырокол над тазиком спасибо.

Сообщение отредактировал ВОВИЩЕ - 30.4.2011, 13:13

[Smol]

... если там острые игольчатые края,
то тонкий каучуковый слой должен там зацепиться.
Думаю надо делать экспериментальную установку.

Делать установку - это правильно... Я-то думаю, как сделать так, чтобы липкий слой образовался только в зоне трещины, а не по всей поверхности трубы. Стандартные герметики для радиатора (не горчица, а силиконовые) работают на контакте с воздухом, но здесь это не проходит, там у Вас везде одна вода, так что пока горчице (примерно полпачки, грамм 100-200 на ведро опилок) я альтернативы не вижу. Но для ее "активации" нужен подогрев воды в системе, хотя бы до 50-60 гр.С.
Можно попробовать сделать всю внутреннюю поверхность трубы липкой, каким-то жидким каучуком, он у меня есть, но надо ли?
А цемент с ПВА никогда не пробовали? В Иркутске ребята смесью цемента, ПВА и эпоксидки внутренннюю поверхность труб на нефтеперекачивающих станциях покрывают (у них такой специальный шарик есть, который изнутри по трубе проходит и все там по стенкам размазывает, а потом оно на стенках само застывает), это типа ремонта старых труб, чтобы не текли. Могу найти их координаты...

[ВОВИЩЕ]

смесью цемента, ПВА и эпоксидки внутренннюю поверхность труб на нефтеперекачивающих станциях покрывают

У нас то трубки ТЕПЛООБМЕННЫЕ.
Через них 2000 МВт тепловых в окружающую среду сбросить надо каждый час!

[Smol]

У нас то трубки ТЕПЛООБМЕННЫЕ.
Через них 2000 МВт тепловых в окружающую среду сбросить надо каждый час!

Ну вот в том-то и дело! Они же не зря из медного сплава сделаны... Налепишь на них какой адгезив - а его слой теплообмен ухудшит, весь смысл пропадает... Налепить-то можно, и не цемент с эпоксидкой и ПВА, а что-то потеплопроводнее, но все-таки лучше придумать как одни только щели залепить... А для этого экспериментальная установка нужна.

[ВОВИЩЕ]

Потому как коллективный разум ничего путного не предложил
(будем надеяться, пока не предложил), разгрузились
и отглушили дефектные трубки.

Всего отглушено 31 трубку что даёт в среднем 10 л/час на одну дырочку.
Если считать перепад давления в 1 кгс/см2
то какого размера эта самая дырочка может быть???

[сергей]

Оценить "суммарную" неплотность - дело "плевое".По ф-ле В-Х.Рецепты - разные..Как и последствия(вспомним КаАЭС),равно и степень солесодержания в зависимости от расположения.(На КаАЭС присосы были до замены на уровне 340 кг\час).Но солесодержание позволяло держать "химию".
П.С. Может попробуем "спитую" заварку чая?Серъезно.Но только качественного.Глядишь и народу - приятно ,и делу -польза.По органике,без "экзотики" ,больше ничего не нашел (без дополнительной подготовки).

[ВОВИЩЕ]

Оценить "суммарную" неплотность - дело "плевое".

А как я среднюю неплотность получил?
Суммарную на 31 разделил.
Заварку пробовали.

[сергей]

Может чай не тот?
Есть тема для исследований.
"Заварку не жалейте".

[Nucon]

В своё время с ТЭС на АЭС перекочевала и прижилась так называемая "опилочная технология".
Когда в конденсаторе турбины есть небольшой "присос сырой воды",
что бы не отключать циркуляционный насос (а для этого надо разгрузить реактор)
в воду добавляют опилки, которые "своим телом" закрывают неплотность.
Итак: в воде температурой 25-30 градусов несётся стая опилок
и в каждую трубку конденсатора их попадает какое-то количество.
Проплывая по трубке конденсатора в которой есть неплотность она "присасывается" к дефекту.
В конденсаторе давление 0,04-0,06 абс. и опилочка вместе с сырой водой
устремляется в конденсатор, но если повезло, то она закрывает неплотность и улучшает ВХР.
Иногда через 2 часа или 20 минут опилочку уносит током воды и всё начинается сначала.
При давлении 0,07-0,08 технология перестаёт эффективно работать.
Чем бы таким обработать опилки, что бы они не слипались при засыпке,
но более надёжно крепились в дефекте?

Предложение поменять конденсаторы, а так же подмешать к опилкам взрывчатые вещества
просьба оставлять у входа.

Предложения заменить опилки на чего нибудь более технологичное принимаются,
если это будет стоить меньше новых конденсаторов, но надо понимать что большая часть вещества
будет сброшена в пруд охладитель. По этой же причине ядовитые вещества не предлагать.

Знаете историю, как команда ПЛА СиВулф решала вопрос с течью теплообменника находясь в Гонолулу? Где не было никакой необходимой ремонтной базы и секретность была жесточайшая.

[Dozik]

ИМХО, тогда лучше без всякого клея, не приклеится он к мокрым стенкам... Чего-то у меня сегодня башка не варит, еще подумаю, ладно?...

Как говорится: "думай-не думай, а сто рублей не деньги"... Уже давно отработаны технологии обработки трубок конденсаторов смесью, типа эпоксидки или замены трубок МНЖ на титановые. Последний вариант - дороговат, но что поделаешь?

[Nucon]

Как говорится: "думай-не думай, а сто рублей не деньги"... Уже давно отработаны технологии обработки трубок конденсаторов смесью, типа эпоксидки или замены трубок МНЖ на титановые. Последний вариант - дороговат, но что поделаешь?

Это все от переизбытка ума. Как титан работает с Морской бронзой в качестве трубной доски? Даже не обсуждается. МНЖ проще на МНЖ и поменять.

[asv363]

ХАЭС осаждают бобры.

http://www.atominfo.ru/newsc/l0916.htm

[ВОВИЩЕ]

Знаете историю, как команда ПЛА СиВулф решала вопрос с течью теплообменника находясь в Гонолулу? Где не было никакой необходимой ремонтной базы и секретность была жесточайшая.

Ну, откуда? Было бы интересно послушать.