Аргентина - CAREM |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Аргентина - CAREM |
12.10.2012, 2:06
Сообщение
#21
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
12.10.2012, 18:05
Сообщение
#22
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Там ЕЦ на пониженной мощности. Малошумный режим работы. На номинале - где? Как и должно быть. ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности? Сообщение отредактировал VBVB - 12.10.2012, 18:07 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.10.2012, 12:08
Сообщение
#23
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. это зависит от глубины -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
16.10.2012, 18:41
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга.
Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с. Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ. Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя. В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны. У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала. Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ." -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.10.2012, 8:12
Сообщение
#25
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
не понимаю темы спора. Полная мощность - это редкий случай, для которого и не нужна ни тишина ни сверхтехнолгии.
Скорость зависит от куба мощности, на мощности 50% АПЛ спокойно даст 20 узлов. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Nucon |
9.12.2012, 16:36
Сообщение
#26
|
Guests |
Как и должно быть. ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности? Наша корабельная установка ТМ-4 180 МВт на 100% ЕЦ. Оставив в стороне гидродинамику и корпус, шумы на мощности более 20% все еще от установки. А вот при полных ходах и на полных (естественно) мощностях, все начинает меняться. Но вопрос-то у нас к энергетике, а не к шумности. |
|
|
Nucon |
9.12.2012, 16:41
Сообщение
#27
|
Guests |
В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга. Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с. Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ. Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя. В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны. У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала. Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ." Спасибо за "наколку". Скачал. Очень полезная книжка. Но слова Хлопкина связаны еще кое с чем. Вопрос не так прост, как кажется. Не забудте качку для надводных кораблей, костность заказчика, политика... По-моему он плавно обошел проблему. |
|
|
Nucon |
6.2.2013, 0:42
Сообщение
#28
|
Guests |
|
|
|
13.2.2014, 10:13
Сообщение
#29
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Аргентина стартовала проект CAREM-25
кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные |
|
|
13.2.2014, 10:52
Сообщение
#30
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
и как, плотность зоны это позволило увеличить?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
13.2.2014, 11:23
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.5.2014, 17:46
Сообщение
#32
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик
|
|
|
15.5.2014, 20:47
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик И это здорово! Дали новость, чтобы не пропало. Только "Светлячок" - это "Ангра", не "Атуча". |
|
|
16.5.2014, 1:06
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Аргентина стартовала проект CAREM-25 кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами |
|
|
16.5.2014, 9:51
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина) Сообщение отредактировал Smith - 16.5.2014, 9:52 |
|
|
16.5.2014, 22:50
Сообщение
#36
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина) Интересно я сделал вывод по стат'е http://www.hindawi.com/journals/stni/2011/683147/ "... independent, full-core, pin-by-pin models were developed for the MCNP5 ..." и картинка 3 и далее по тексту |
|
|
16.5.2014, 23:34
Сообщение
#37
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
и картинка 3 и далее по тексту Ну да. Это элементарные ячейки показаны - топливный канал и окружающая его вода. Если каналы поставлены по треугольной решётке, то элементарная ячейка для нужд расчётчиков будет шестигранной. Но к конструкции кассеты это отношения не имеет. Это в ВВЭР кассета = ячейке, потому как слоя воды между кассетами не требуется. |
|
|
17.5.2014, 2:55
Сообщение
#38
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
5.6.2014, 6:33
Сообщение
#39
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
5.6.2014, 8:54
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 23:39 |