Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Архив - Российский атом _ АЭС Аккую

Автор: kuzeyli 13.5.2010, 21:19

Поскольку договор заключен о сотрудничестве только в создании и эксплуатации АЭС Аккую, то целесообразен новый форум с соответствующим названием.

Начну его с темы тонкостей произношения и перевода. Полным произношением турецкого слова Akkuyu на русском будет, конечно же, Аккуйу. Но пользовался и буду пользоваться кратким разговорным Аккую. А переводится это слово как “Белый колодец”.

Об объекте Аккую и месте его расположения. Поселения такого, похоже, давно уже нет. А было оно на берегу небольшой морской бухты. В настоящее время это земли поселения Бююкеджели (Büyükeceli) на побережье района Гюльнар (Gülnar) области Мерсин. На некоторых картах поселение Бююкеджели указано как Оваджык (Ovacık). От города Мерсин это примерно в 150 км на юго-запад (по берегу). Кстати, административную область в Турции называют словом “иль”, а административный район – словом “ильче” (маленький иль). В общем, порт в г. Мерсине есть, один из крупнейших в восточном Средиземноморье. А вот района Аккую ни в Мерсине, ни в Мерсинской области нет.

И о ближайших ожидаемых событиях. Р.Т.Эрдоган вчера заявил, что в течение 7-10 дней подписанный договор будет внесен в парламент ТР (для его ратификации). Можно предположить, что ближайшее намерение сторон в договоре – это его ратификация до ухода парламентов на летние каникулы. Трудностей в этом деле и в Турции тоже пока не вижу. Не взирая на достаточно бурную в ней политическую жизнь.



Автор: kuzeyli 16.5.2010, 18:21


Сегодня, будучи в составе правительственной делегации в Афинах, Т.Йылдыз заявил корреспонденту Анатолийского Агентства новостей, что переговоры с Ю.Кореей по АЭС Синоп идут у них успешно и других АЭС, кроме Аккую и Синоп, в планах у них пока нет. Им надо сконцентрироваться на этих двух АЭС.

А 13 мая он же заявил, что работа (видимо, подготовительная) по договору от 12 мая сторонами начата будет сразу после его прохождения через Генеральный Совет ВНСТ (парламент ТР). То есть дожидаться его ратификации в обоих парламентах стороны не будут, а готовиться к работе по нему начнут сразу после его принятия к рассмотрению парламентом ТР.

Проходить рассмотрение договора в их парламенте будет на фоне подготовки правительства и партий к референдуму по внесению изменений в конституцию ТР. Референдум уже назначен на 12 сентября. А вот сведений о подаче договора из правительства в парламент ТР пока не было.


Автор: Nut 17.5.2010, 11:42

Зарегистрировался. Как просил модератор - чмоки всем (женщинам).

Автор: Nut 18.5.2010, 10:32

Пора собирать чемоданы для трудоустройства. Интересно, когда можно подавать резюме? Наверное АСЭ будет заниматься набором специалистов.

Автор: kuzeyli 20.5.2010, 19:39

Nut

Вряд ли это оговорено в договоре, но большую часть строительных работ выполнять будут турки. Тем более такую их часть, как земляные. На субподряде у АСЭ, должно быть. Более того, вокруг этого пирога там, похоже, уже и нешуточные страсти разгораются.

Подготовка котлована и основания фундамента реакторного отделения на ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 заняло примерно по 1 году. А примерно еще через год был начат монтаж ловушек расплава. На Аккую скорее всего с них и начнется участие российских субподрядчиков в работах.

А работы на площадке (земляные) начать Т.Йылдыз надеялся в конце этого – начале следующего года. И пока что в плановые свои сроки они укладываются. Вот и получается, что российские субподрядчики понадобятся в Аккую не ранее, чем через два – два с половиной года. Ну а некоторые из работников АСЭ и АЭП, очевидно, - сразу после ратификации договора, т.е. через пару месяцев. Такой вот получается календарь для сбора вещей.


Автор: Nut 21.5.2010, 9:47

Да я вообще-то эксплуатационник, технолог, а сейчас больше работаю с эксплуатационной и аварийной документацией. Тогда видимо еще позже. Бум ждать. Лишь бы все срослось как задумывают.

Автор: kuzeyli 24.5.2010, 20:49


Вчера Sabah опубликовала очередную утечку подробностей и намерений сторон относительно подписанного 12 мая договора. Нового для нас, со слов анонимных специалистов Минэнерго ТР, газета сообщает следующее. Импортное оборудование, материалы и услуги при строительстве и эксплуатации АЭС Аккую использоваться будут только при отсутствии таковых в Турции и с одобрения этого министерства. А вот часть работников станции будет набрана из иностранных специалистов.

Россия (и Ю.Корея, как понял я), кроме строительства и эксплуатации АЭС, передадут Турции технологии полноценного атомпрома. Но речь, скорее всего, идет только о промышленности легководных реакторов. И за 20 лет Турция, с помощью России и Ю.Кореи, собирается повторить путь, пройденный в свое время самой Ю.Кореей с помощью США примерно за 40 лет. А договор с Ю.Кореей подписать они собираются уже в июне.

Такие вот подробности и планы у горячих наших южных соседей.


Автор: kuzeyli 26.5.2010, 21:33


Будем надеяться, что В.Асмолов под “будем заниматься” имел в виду “Росэнергоатом будет владеть и управлять АЭС Аккую”.

Автор: Nut 27.5.2010, 10:44

Вроде раньше об этом и шла речь. "Владеть и управлять", это как я понимаю документация на русском языке, русскоязычный персонал (по крайней мере эксплуатационный) и т.д.

Автор: www 28.5.2010, 15:17

QUOTE(kuzeyli @ 24.5.2010, 20:49) *
И за 20 лет Турция, с помощью России и Ю.Кореи, собирается повторить путь, пройденный в свое время самой Ю.Кореей с помощью США примерно за 40 лет.
Такие вот подробности и планы у горячих наших южных соседей.


Их головы припекло горячим солнцем, ничего, пивка попьют... пройдет

Автор: kuzeyli 28.5.2010, 22:54


Nut
Турецкая сторона при желании в этих условиях на многом могла настаивать и настоять, - и рабочий язык турецкий и гражданство всего персонала турецкое. Но и в этом, вроде, возобладал здравый смысл. И собственнику не создаются препятствия для безопасной эксплуатации.

Но и с российской стороны тоже были варианты. Даже в рамках Росатома. И кому эксплуатировать, и кому энергию продавать. Но и здесь тоже возобладал, вроде, здравый смыл и все будет делать одна действующая эксплуатирующая компания. Так что ждем ратификации договора.

Автор: kuzeyli 5.6.2010, 19:58


Уже примерно неделю назад было известно, что на международной конференции в Стамбуле 6-8 июня по безопасности в Азии Россия будет представлена Премьер-министром. А сегодня турецкая Hürriyet со ссылкой на анонимный источник (должно быть в минэнерго ТР) сообщила, что с В.Путиным в Стамбул едет и И.Сечин и российско-турецкое сотрудничество в области энергетики будет рассмотрено премьер-министрами. Кроме того, сообщается о возможном подписании при этом дополнительных соглашений к договору от 12 мая. Предметами этих соглашений будут безопасность и лицензирование деятельности АЭС Аккую.

А в день подписания договора Р.Эдоган заявил, что в течение 7-10 дней правительство внесет в парламент ТР закон об его ратификации. Но и сегодня среди зарегистрированных в парламенте проектов законов этого пока нет. И Т.Йылдыз в позавчерашнем интервью о внесении договора в парламент не упомянул. Словом, похоже на то, что договор в парламент еще не внесен. Сам закон такой у них стандартный и короткий, на полстраницы. Но под его проектом подписываются все члены правительства и к нему прилагаются сам договор и обоснование (его целесообразности). В составлении и согласовании обоснования, думаю, основные трудности у Т.Йылдыза на этом этапе и состоят. Хотя, причин задержки может быть много. Но работа, как видим, продолжается.

Автор: AtomInfo.Ru 6.6.2010, 23:43

Kuzeyli,

выходит, что у турков межправительственные соглашения ратифицируются парламентом? Не так, как в Индии, где слова премьера достаточно?

Автор: kuzeyli 7.6.2010, 17:56


И в ТР и в РФ ратификация договоров (межгосудартвенных) производится законом.

Думаю, что и в Индии тоже. А слово Премьера, скорее всего означает его уверенность в дисциплинированности депутатов парламента от возглавляемой им партии. Но достоверно этого про Индию не знаю.


Автор: kuzeyli 7.6.2010, 20:25

В парламенте ТР 31 мая был зарегистрирован запрос депутата от оппозиционной НРП Х.Чёллю (из области Анталья) к министру Т.Йылдызу по поводу АЭС Аккую. Для желающих посмотреть сам запрос даю его адрес - http://www2.tbmm.gov.tr/d23/7/7-14809s.pdf . А в переводе он выглядит примерно следующим образом.

“Правительство ваше, в деле создания АЭС в Турции, встало на путь двустороннего соглашения с Россией. В рамках этого.
1. Почему Турция в процессе создания АЭС отказалась от торгов и пошла по пути международных соглашений? Это предпочтение обусловлено было объективными критериями или политическими факторами? Согласно каким объективным критериям это предпочтение было сделано?
2. Были ли сделаны альтернативные работы, связанные с технологией и себестоимостью? Каких итогов удалось достичь? Были ли встречи с другими странами, способными создавать АЭС? Каких итогов удалось достичь? Каковы мотивы не сделанных встреч?
3. Какова суммарная стоимость АЭС, которую создаст Россия? Какова будет себестоимость единицы ее продукции? Правда ли, что Турция предоставит гарантии покупки в течение 15 лет? Какова будет цена покупок по гарантии?
4. Сколько электроэнергии будет производиться на станции? Сколько электроэнергии купит Турция по гарантии и сколько за это заплатит?
5. Не усилится ли зависимость Турции от России при предпочтении АЭС имея в виду и без того сильную зависимость по природному газу в производстве электроэнергии? На каком основании Турция находится в состоянии увеличения своей зависимости от России?
6. Почему в Турции ощущается потребность в АЭС? Почему, при развивающихся возобновляемых технологиях, Турция, вместо своих местных и возобновляемых источников, устремляется к чужой, рискованной и дорогой технологии?
7. Имеется ли связь между предпочтением России в создании АЭС и проектом нефтепровода Самсун - Джейхан? Один ли со стороны России был запрос перед одновременным осуществлением этих проектов? Или же такого рода запрос был от Турции?”

Такой вот запрос с пожеланием письменного ответа.

Автор: AtomInfo.Ru 7.6.2010, 20:30

Kuzeyli,

а что турки пишут про сроки?

Неофициальная информация, которую мы сегодня получили на "АтомЭкспо", такова. Турки ввели жёсткие временные рамки для каждого из этапов (лицензирование, проектирование и т.п.), и в случае их срыва оставили за собой право выйти из соглашения.

Да, и не могу сейчас найти, было это или не было. По пока неофициальной информации, для Турции выбран АЭС-2006 от Ленинградского АЭП.

Автор: kuzeyli 7.6.2010, 21:24


AtomInfo.Ru

О сроках. До сих пор речь шла о пусках по блоку в год с 2016 по 2019 год. И только в сообщении Hürriyet от 5 июня упоминается (с чьих-то слов, как писал я тогда) о пуске 1-го блока не позже 2018 года.

Чтобы турецкая сторона намеренно усложняла жизнь Росатому, не верю. И в расторжение действующего договора тоже не верю, даже если Росатом чего-то и не успеет к договорному сроку. Думаю, что единственное серьезное условие договора, по которому может пострадать Росатом, - это прекращение действия гарантии покупки электроэнергии от станции при срывах графика ее поставки. Но предлагаю не строить предположений, а дождаться публикации договора.

Автор: AtomInfo.Ru 7.6.2010, 21:50

QUOTE(kuzeyli @ 7.6.2010, 22:24) *
Но предлагаю не строить предположений, а дождаться публикации договора.


Информация-то от участников событий. Но неофициальная. В таких случаях ситуация "50/50" - верить или не верить...

Насчёт договора согласен. Лучше подождать его публикации.

Автор: AtomInfo.Ru 7.6.2010, 21:59

И ещё короткая информация. Подольск готов начать работу по своей части (проектная документация РУ) в самое ближайшее время - недели, если не дни. Настроение у них очень бодрое.

Автор: Чкий 8.6.2010, 21:47

Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.6.2010, 21:30) *
Да, и не могу сейчас найти, было это или не было. По пока неофициальной информации, для Турции выбран АЭС-2006 от Ленинградского АЭП.

И тут же сменили директора АЭПа. Шутка.

Автор: kuzeyli 18.6.2010, 22:14

Как написала вчера Akşam, по оценке депутата парламента ТР из Мерсинской области и оппозиционной НРП А.Р.Ёзтюрка, по подписанному 12 мая договору Аккую станет в Турции новым (русским) Инджирликом. http://www.aksam.com.tr/2010/06/17/haber/guncel/13521/__ruslarin_incirlik_ussu__.html . Инджирлик, - это один из пригородов Аданы. А Адана, это город с населением около миллиона человек, примерно в 50 км от Мерсина и в 200 км от Аккую. И примечателен этот пригород тем, что в нем расположена база ВВС США с ядерным оружием. Оружие это, как пишут турецкие СМИ, - не менее 50 атомных бомб.

Основанием для проведения такой параллели Ёзтюрком явились такие ставшие известными ему обстоятельства договора, как многие тысячи русских (с поселением для них в 10 тысяч человек) для строительства и эксплуатации станции с особым правовым статусом их пребывания и их имущества. Недовольство у него вызывает и то, что и создается АЭС без торгов, и землю под АЭС русским дают бесплатно, и всё на АЭС будет только русское и многое другое. А причиной обращения к СМИ явился отказ в приеме его запроса. Причем основанием этого отказа в публикации назван секретный характера договора.

В отказ в приеме запроса не верится совсем. Потому что два других таких запроса от депутатов той же НРП зарегистрированы и выложены на сайте парламента. И перевод первого из них приведен выше. А секретный характер договора и обсуждать не хочется. Слишком несерьезно для депутата парламента с юридическим образованием.

Автор: kuzeyli 24.6.2010, 19:59


22 июня Habertürk сообщила о продлении весенней сессии парламента ТР на две недели, до 16 июня, и о переводе в первоочередные для рассмотрения проектов законов о ратификации ряда международных договоров. Сделано это было по предложению фракции правящей ПСР.

В тот же день и Т.Йылдыз в очередной раз выразил надежду на ратификацию договора 12 мая до ухода парламента на каникулы.

Автор: kuzeyli 29.6.2010, 12:23

В деле противодействия строительству АЭС Аккую недавно в Мерсине произошло довольно знаменательное событие. До сих пор в Мерсине занимались этим только общественные организации и, в основном, в виде выступлений участников собраний, съездов и т.д. И еще местная Антиядерная Платформа и Гринпис выходили иногда на немногочисленные, но красочные и шумные, митинги и собирали подписи с неизвестными результатами.

А 24 июня глава областной партийной организации НРП Йылмаз Шанлы на митинге (похоже партийном, но всего с парой десятков участников) предложил Правительству ТР вопрос строительства этой АЭС вынести на местный (областной) референдум. В речи своей он повторил, с небольшими вариациями, обвинения в адрес Правительства ТР и опасности от АЭС, уже известные нам от его однопартийцев - депутатов парламента ТР Х.Чёллю и А.Р.Ёзтюрка. Повторил он, в том числе, и параллель между российской АЭС Аккую и базой ВВС США в Инжирлике. А в дополнение ещё охарактеризовал договор 12 мая как бросающую тень на независимость Турции и новую её капитуляцию. И предложил провести, как указано выше, областной референдум.

Здесь надо заметить, что верхи оппозиционных партий Турции тему строительства АЭС, в том числе и АЭС Аккую, в критике правящей ПСР вообще не затрагивают. Так глава Партии Национальное Движение (третьей по численности депутатов в парламенте ТР) Девлет Бахчели недавно обвинил ПСР даже в преднамеренной деятельности по разрушению Турции, как страны (в паре с подпольной Рабочей Партией Курдистана). А про АЭС из них публично, - никто ни слова. Скорее всего руководители этих партий понимают необходимость для Турции скорейшего создания АЭС. А выступление против АЭС со стороны нынешнего руководства НРП шло бы еще и в разрез с политикой их предшественников (НРП была основной правящей в Турции партией до ПСР). Поэтому можно предположить, что противники АЭС Аккую в НРП поддержки от остальной части своей партии не получат. Но и на публику этот конфликт интересов, скорее всего, выноситься не будет.

Но вернемся к митингу. Весь он поместился на тротуаре и за одним транспарантом с призывом примерно такого содержания – не дадим превратить наш райский Мерсин в ад наподобие чернобыльского. А в конце своего выступления Й.Шанлы призвал всех мерсинцев в субботу, 26 июня, выйти на митинг протеста.

И демонстрация эта с митингом в субботу состоялись. Но организовала их не НРП, а Антиядерная Платформа. И по географическому составу участников (в дополнение к Мерсину, - Анкара, Стамбул, Синоп) и по составу организаций его можно было бы назвать общенациональным. Кроме самой Антиядерной Платформы участие принял Гринпис, профсоюзы и всевозможные иные общественные организации, депутаты местных органов власти от НРП и даже двое Глав районных муниципалитетов и один депутат местного органа власти из Турецкого Курдистана.

А вот об участии Главы мерсинского областного муниципалитета (член НРП) и Главы областной организации НРП сведений в сообщениях нет. Нет в них и сведений об участниках из района Гюльнар, в котором расположено Аккую. Можно утверждать, что их там и не было, ибо их участие было бы отмечено обязательно. Не было в сообщениях и сведений о числе участников демонстрации с митингом но, судя по фоторепортажу, тысячных толп там не было. Похоже, что участников набралось не больше сотни. Это в городе с населением около полмиллиона человек.

Должно быть выделился и на этом митинге представитель Антиядерной Платформы Мерсина С.Аслан. В этот раз он сообщил, что русские по договору 12 мая в Аккую производить будут ядерное оружие (кроме электроэнергии) и хоронить ядерные отходы из США и Израиля. А депутат от НРП остановился на игнорировании правительством страны призывов к нему местных противников АЭС Аккую. Но никто, похоже, даже не упомянул о референдуме.

В общем, движение против АЭС в Турции пока что демонстрирует не мощь, а хилость.

Автор: kuzeyli 1.7.2010, 13:09


Правительство ТР внесло в парламент проект закона о ратификации Договора 12 мая с самим договором. 29 июня проект закона был зарегистрирован в парламенте и текст договора теперь доступен на сайте парламента. А 30 июня Договор был направлен в парламентские комиссии, - в Комиссию по иностранным делам, в качестве основной для этого договора, и в Комиссию по промышленности, торговле, энергии и природным ресурсам, знаниям и технологиям, в качестве второстепенной.

Автор: kuzeyli 3.7.2010, 22:13


Вчера, 2 июля, начался процесс ратификации Договора 12 мая в парламенте ТР – ее Комиссия по иностранным делам одобрила соответствующий закон. Недовольство свое через СМИ по этому поводу выразили член этой комиссии от НРП и Руководящий Совет Союза инженеров-электриков Турции. Но темой дня для СМИ их страхи пока не стали.

Автор: kuzeyli 6.7.2010, 21:27


Вчера, 5 июля, в ответах на вопросы журналистов Т.Йылдыз сообщил, что надеется на рассмотрение Договора 12 мая уже на пленарном заседании парламента в конце этой или в начале следующей недели. При этом он надеется на поддержку этого договора всеми парламентскими партиями, поскольку создание АЭС для их страны стало уже национальной проблемой. Заодно, ответил он и противникам АЭС на их упреки в игнорировании Правительством их обращений и требований. Суть ответа проста, - Правительство действует в интересах всей страны. Упомянул он при этом и о вмешательстве извне в дело строительства АЭС.

Турецкая редакция (или экземпляр) договора, на языке этой Стороны и на английском, доступна на сайте их парламента по адресу http://www2.tbmm.gov.tr/d23/1/1-0902.pdf И российская редакция, будем надеяться, тоже скоро будет доступна (хотя все мои попытки найти его следы на сайтах и Правительства и Госдумы к успеху пока не привели). Поэтому весь его пересказывать не буду.

Но есть в этом договоре одно обстоятельство, которое делает целесообразным, в основном для работников российских АЭС, его частичный пересказ. Итак, Стороны договорились, что строить (через заказ) и эксплуатировать АЭС Аккую будет Проектная компания. А по форме это будет АО, зарегистрированное и действующее на территории Турции. И доля Росатома в капитале этого АО никогда не будет меньше 51%. Словом, это будет дочернее АО Росатома (вернее, одного из его АО) в Турции. Первой российской АЭС в виде дочернего АО Росэнергоатома, как известно, является Балтийская (остальные являются филиалами).

Далее, Стороны договорились, что Проектная компания будет широко принимать на работу граждан Турции и за свой счет их обучать. Итак, персонал будет смешанным. А вот вопрос рабочего языка на АЭС договор не оговаривает. Думаю, что умолчание это не случайное. И все это признаки того, что языком рабочим на этой АЭС будет русский, а материнским АО, - Росэнергоатом. Такие вот у меня предположения.

И о противниках АЭС Аккую. Они же на днях ударили по ней музыкальным автопробегом от Мерсина до Бююкэджели. Самым заметным его участником, должно быть, стал Глава муниципалитета одного из городских районов Мерсина М.Ф.Тюрк. Требования и обвинения у них все те же. Вплоть до утверждения М.Ф.Тюрком, что нити управления Турцией теперь тянутся из России. А под занавес он заявил, что для Аккую и Мерсина они хотят свободы, не уточняя какой.


Автор: Миклован 6.7.2010, 22:02

Цитата(kuzeyli @ 6.7.2010, 22:27) *
Далее, Стороны договорились, что Проектная компания будет широко принимать на работу граждан Турции и за свой счет их обучать. Итак, персонал будет смешанным. А вот вопрос рабочего языка на АЭС договор не оговаривает. Думаю, что умолчание это не случайное. И все это признаки того, что языком рабочим на этой АЭС будет русский, а материнским АО, - Росэнергоатом. Такие вот у меня предположения.


Ух ты! Интересно! А не может такого быть, что язык примут английским?

Автор: Nut 7.7.2010, 11:26

Цитата(Миклован @ 6.7.2010, 22:02) *
Ух ты! Интересно! А не может такого быть, что язык примут английским?

В такой ситуации вряд ли может быть рабочим какой-то другой язык кроме русского. Вся проектная документация будет на русском, кто ее будет переводить и зачем? Дальше -больше: наладка и эксплуатация. Это все будут делать точно не турки (по крайней мере на первом этапе). А раз так (русские-украинцы), то и эксплуатационная документация, и процесс обучения (поддержания квалификации) этого персонала должны быть на русском языке. Наверное только подрядные строительные компании будут местные. Может частично монтаж.

Автор: Эф-Дэ-Йот 7.7.2010, 17:08

Цитата(Nut @ 7.7.2010, 14:26) *
В такой ситуации вряд ли может быть рабочим какой-то другой язык кроме русского. Вся проектная документация будет на русском, кто ее будет переводить и зачем? Дальше -больше: наладка и эксплуатация. Это все будут делать точно не турки (по крайней мере на первом этапе). А раз так (русские-украинцы), то и эксплуатационная документация, и процесс обучения (поддержания квалификации) этого персонала должны быть на русском языке. Наверное только подрядные строительные компании будут местные. Может частично монтаж.


Болгарам разве не переводили на английский? Переводчики у АСЭ с высунутыми языками бегали как ужаленные.

Автор: Nut 8.7.2010, 10:24

Цитата(Эф-Дэ-Йот @ 7.7.2010, 17:08) *
Болгарам разве не переводили на английский? Переводчики у АСЭ с высунутыми языками бегали как ужаленные.

Болгары сами эксплуатировали станцию. Готовили свой оперативный персонал. Естественно потом всю документацию перевели на болгарский. А туркам-то зачем? И наладка и эксплуатация будет выполняться украинцами (и россиянами). Естественно на русском. Да, какие-то материалы (проектные, ТЭО, анализ безопасности) конечно переведут и скорее всего на турецкий.

Автор: kuzeyli 8.7.2010, 19:23


Вчера на сайте парламента, на странице сведений о проекте закона о ратификации Договора 12 мая появилась отметка о предоставлении 6 июля Комиссией по иностранным делам заключения (на проект). Заключение, должно быть и как сообщалось СМИ еще в пятницу, положительное.

А Комиссия по промышленности (и прочему) 6 числа, похоже, тоже рассмотрела Договор 12 мая, но решения не приняла и отложила его. И произошло это безо всякого шума. И только сегодня в Sabah появилось коротенькое сообщение о том, что “в ВНСТ, при рассмотрении договора о строительстве АЭС в Аккую, на передний план вышла ее финансовая сторона”. Всё это вместе означает, что парламентарии засомневались в финансовой состоятельности Росатома и Российской Федерации в этом проекте.

О рабочем английском. Вроде очевидно, что это одно из двух или даже трех возможных решений. Но, на мой взгляд, проще всего будет эксплуатация на рабочем русском. Далее, турецкая сторона дело это, как видно, оставила на усмотрение российской стороны, а может быть даже Проектной компании. А поскольку для этой АЭС рабочий язык далеко не мелочь, то его определение вполне уместно будет сделать в уставе АО. Который должен быть готов к подаче на регистрацию в течение 3 месяцев, начиная от 12 мая. Думаю, что решение это в Москве если еще и не принято, то в ближайшее время будет принято. И в ближайшие несколько месяцев мы узнаем этот выбор.


Автор: kuzeyli 10.7.2010, 0:48


Странно, но турецкие СМИ молчат, что вчера закон о ратификация российско-турецкого Договора 12 мая был уже в повестке дня пленарных заседаний ВНСТ (парламент) Турции. Без заключения её Комиссии по промышленности и вместе с законами о ратификации двух других, прошлого года, российско-турецких соглашений о сотрудничестве в области мирного использования атомной энергии. Это соглашения лета прошлого года – о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии и о раннем предупреждении об ядерных событиях (эти два последних договора были внесены в парламент только в апреле этого года).

Секретариат парламента 6 июля получил положительные заключения Комиссии по иностранным делам на все три этих закона (договора). И в тот же день они были направлены на рассмотрение пленарного заседания ВНСТ (на включение в его повестку дня). А вчера, 9 июля, все три этих закона уже заняли три последних места в повестке дня ВНСТ, - 204, 205 и 206. А дальше практика у них такая – по предложениям партийных фракций или (что-то вроде) Консультативного Совета парламента проекты нужных законов переносятся в первоочередные для рассмотрения.

Итак, на следующей, последней в этой сессии, неделе работы ВНСТ все три этих закона будут перенесены в первоочередные и будут приняты. Скорее всего – с шумом. Но шума у них и другого много.


Автор: www 10.7.2010, 5:14

QUOTE(Nut @ 8.7.2010, 10:24) *
А туркам-то зачем? И наладка и эксплуатация будет выполняться украинцами (и россиянами). Естественно на русском. Да, какие-то материалы (проектные, ТЭО, анализ безопасности) конечно переведут и скорее всего на турецкий.


Ежкин нос, работникам АЭПов пора уже выучить Украинский язык, и выпускать документацию на языке, на котором строители/монтажники говорят laugh.gif

Автор: kuzeyli 11.7.2010, 17:49

Сегодня Cumhuriyet, со ссылкой на ИА Anka, написала о готовящемся продолжении и расширении оппозицией тактической войны в ВНСТ на следующей неделе. Цель войны – предотвращение принятия парламентом законов от ПСР. А методы, - отвлечение от повестки дня на межфракционные дискуссии, требования переклички депутатов и досрочное прекращение работы заседаний из-за отсутствия кворума (регламент, видимо, требует личного присутствия депутатов при голосовании). В общем, война, только не горячая рукопашная, а холодная.

А Анатолийское Агентство новостей сегодня же сообщило, что на повестку дня пленарных заседаний ВНСТ на следующую неделю выносится четыре важных законопроекта (имеется в виду, что выносит их ПСР). И работать парламент будет без перерывов вплоть до их принятия. Значение и содержание трех первых законопроектов при этом кратко раскрывается, а четвертый только называется.

Только называемый законопроект, - о ратификации российско-турецкого Договора 12 мая. А компанию ему в этой четверке составят законопроекты такие:
- об образовании восьми новых университетов;
- об уголовной ответственности уличных бойцов-подростков, воюющих с полицией камнями, и
- об увеличении суммы доходов предприятий, облагаемых 27% ставкой налога с дохода, с 50000 до 76200 лир.

Такая вот, война с предрешенным исходом.

Автор: Nut 12.7.2010, 8:27

Цитата(www @ 10.7.2010, 5:14) *
Ежкин нос, работникам АЭПов пора уже выучить Украинский язык, и выпускать документацию на языке, на котором строители/монтажники говорят laugh.gif

"строители/монтажники" и "эксплуатация" - это "две большие разницы", ежкино ухо.

Автор: kuzeyli 14.7.2010, 22:52


В 19:30 в ВНСТ (в эти дни он работает до 24:00) началось обсуждение проекта закона о ратификации российско-турецкого Договора 12 мая. К этому времени он, возможно, уже и ратифицирован. А подробности, - завтра.

Автор: kuzeyli 15.7.2010, 21:20

В дополнение к сообщению РИА Новости от 09:29 15/07/2010.

Оппозиция при ратификации Договора 12 мая использовала все возможности для противодействия ПСР, предоставляемые регламентом ВНСТ. И с половины восьмого вечера 14-го и до половины третьего часа сего дня наговорила 70-80 страниц текста ( http://www.tbmm.gov.tr/tutanak/donem23/yil4/ham/b13401h.htm начиная с DÖRDÜNCÜ OTURUM), а всего у меня получилось 100 с лишним страниц.

И сказала все, что было сказать. Вплоть до необходимости выводить население страны на защиту Родины. А завершить была вынуждена взыванием к совести и вере в Аллаха сторонников договора. И угрозой назвать предателями депутатов, которые проголосуют за ратификацию.

Но 215 голосами против 26 Договор ратифицирован. Замучили, должно быть, Танера Йылдыза (он представлял Правительство ТР и проговорил в общей сложности, по моей оценке, не меньше часа). Но на выступление с благодарностью после итогового голосования сил у него хватило. Пьёт, должно быть, шампанское. Но ведь заслужил.

А обвинения и угрозы были не партий, а депутатов от партий. И, кстати говоря, сегодня главы двух из трех парламентских оппозиционных партий встретились и вели переговоры с Т.Эрдоганом. У них много злободневных проблем для обсуждения.

А для турецких СМИ и это событие темой дня пока не стало. Жарко у них, похоже.

Автор: kuzeyli 17.7.2010, 19:28


15 июля пленарное заседание ВНСТ перенесло два других российско-турецких договора в области мирного атома в первоочередные (16-го июля в повестке дня они уже шли под номерами 10 и 11) и запланировала обязательное их рассмотрение на 21 июля. Это договоры о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии и о раннем предупреждении об ядерных событиях. А еще через неделю-другую после этого все три договора будут подписаны уже и Президентом А.Гюлем. Словом, турецкая сторона в заявленные сроки пока укладывается.

Автор: kuzeyli 21.7.2010, 6:39



По сообщению на сайте Президента Турецкой Республики ( http://cankaya.gov.tr/sayfa/konusma_aciklama_mesajlar/aciklama_mesajlar/?id=5412 ) от 20 июля Закон №6007 о ратификации российско-турецкого договора о сотрудничестве в создании и эксплуатации АЭС в Аккую Президентом А.Гюлем подписан и направлен на публикацию.

Автор: kuzeyli 21.7.2010, 21:44


А сегодня Закон 6007 опубликован в Официальной газете и вступил в действие. Для желающих удостовериться в этом - http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/kanunlar_sd.durumu?kanun_no=6007


Автор: Nut 22.7.2010, 8:17

Можно начинать копать яму. Года через полтора-два можно будет собирать чемодан.

Автор: ВОВИЩЕ 24.7.2010, 15:40

Цитата(Nut @ 22.7.2010, 8:17) *
Года через полтора-два можно будет собирать чемодан.

Уже сейчас, из 3,5 тыс. "русских" в Иране, 1200 из Энергодара.
Если АСЭ не одумается, то скоро только ветер будет гонять обрывки газет по улицам родного города!!!

Автор: Nut 24.7.2010, 19:13

Цитата(ВОВИЩЕ @ 24.7.2010, 15:40) *
Уже сейчас, из 3,5 тыс. "русских" в Иране, 1200 из Энергодара.
Если АСЭ не одумается, то скоро только ветер будет гонять обрывки газет по улицам родного города!!!

Не АСЭ должен об обрывках и родном городе думать, а ваши руководители. Это только мнение.

Автор: kuzeyli 25.7.2010, 12:40


Только теперь становится понятным смыл неоднократных заявлений Т.Йылдыза перед подписанием Договора 12 мая, что действовать по нему они начнут сразу после его прохождения через ВНСТ. Они, как и собирались, договор ратифицировали в ускоренном порядке, а российская сторона будет делать это в порядке обычном. И видимо уже тогда у сторон была договоренность именно на этот случай, - действия по договору начать до его ратификации Россией.

О ближайших действиях сторон. Согласно пункту 1 статьи 6 Договора Российская сторона обеспечивает подачу не позднее одного года с даты вступления Договора в силу должным образом составленных обращений Проектной компании за всеми необходимыми для начала строительства АЭС разрешениями, согласованиями, одобрениями. А при невыполнении Российской стороной этого условия договор не может быть расторгнут, а расторгается. Условие, надо заметить, весьма суровое. Поэтому регистрация Проектной компании, в виде АО со 100% капиталом Росатома, и должным образом составленные (то есть, принятые к рассмотрению) обращения за разрешениями и станут предметом действий сторон в ближайшие месяцы.

О цели, - ратифицировать договор в конце весенней сессии парламента и начать работы на площадке не позже начала следующего года, Т.Йылдыз много раз говорил весной. Ратификация состоялась. Значит, высока вероятность и начала работ примерно через полгода. А Генеральным подрядчиком, согласно п.3 той же статьи 6 Договора, будет АСЭ.


Автор: kuzeyli 11.8.2010, 20:30


Состоялось в Бююкеджели 8 августа, в день годовщины сброса атомной бомбы на Хиросиму, шествие (от окраины поселения до его центра) и митинг протеста Антиядерной платформы. Участников, в том числе и из Анкары, на этот раз набрали они, судя по фоторепортажу, под две сотни. Посмотреть фоторепортаж можно на http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=754 . Был и выступил на митинге и депутат ВНСТ А.Р.Ёзтюрк, который назвал недавно Аккую будущим русским Инжирликом. Содержание его выступления на этом митинге в СМИ не излагается. А самым суровым участником митинга был, похоже, Глава муниципалитета Бююкеджели Мехмет Кале. Но и он протест в отношении АЭС Аккую призвал выразить голосованием “против” на референдуме 12 сентября (по правительственному предложению изменений конституции).

А вот об обращении в Конституционный суд и в этот раз никто, похоже, не промолвил ни слова. В связи с этим немного предыстории. По сообщениям многих тамошних СМИ 22 июля на закрытом собрании парламентской фракции НРП кто-то из ее депутатов собирал подписи под обращением в Конституционный суд, - по поводу конституционности действий Правительства при заключении и ратификации Договора 12 мая. Но ничего больше об этом обращении от НРП ни тогда, ни позже, в СМИ не прошло. Даже имена этих депутатов общественности названы не были. На одном из сайтов с форумом, который довелось мне тогда посмотреть, даже намерение такое вызвало небывалую волну возмущения посетителей. А через несколько дней после этого и Т.Йылдыз, в ответе на вопрос корреспондента, посоветовал оппозиции не позориться оспариванием еще и международного договора и не трепать имя Конституционного суда еще и по такому поводу. И все сообщения в СМИ на эту тему на этом и закончились.

В общем, от намерения обращения в Конституционный суд противники АЭС Аккую похоже молча отказались. Причин этому может быть много. В том числе и многозначительное молчание руководителей оппозиционных партий относительно строительства этой АЭС. Но первая и главная причина все же бесполезность такого обращения. Потому что согласно статье 90 Конституции ТР на самом деле, - должным образом введенный в действие международный договор ТР приобретает силу закона (ТР) и его (этого закона) соответствие Конституции оспариваться в Конституционном суде не может. Коротко и ясно.

Словом, сам Договор 12 мая на самом деле надежно защищен от его противников. И его воплощение теперь в основном в руках российской стороны. Более того, никто не сможет помешать ПСР во главе с Р.Т.Эрдоганом (или Эрдогану с ПСР) и АЭС Синоп отдать России на тех же, что в Аккую, или на близких к ним условиях.



Автор: kuzeyli 12.8.2010, 22:23


Наступил сегодня срок выполнения российской стороной первого из условий Договора 12 мая. Согласно п.1 статьи 5 Договора в течение трех месяцев со дня его подписания российская сторона обеспечивает подготовку к регистрации Проектной Компании. Означать это вроде должно готовность учредительных документов АО АЭС Аккую к регистрации в Турции (скорее всего в Гюльнаре). С таким примерно именем “Akkuyu Nükleer Güç Santral Anonim Şirketi”.

Ответственность за нарушение этого условия Договором не предусмотрена. Но половина произведенной станцией электроэнергии (70% с блоков 1 и 2 и 30% с блоков 3 и 4) в течение 15 лет будет продаваться по установленной в договоре цене, номинированной в центах доллара США. А укрепляться доллар США на таком большом отрезке времени вряд ли будет. Скорее будет слабеть. И Росатому время терять невыгодным будет еще и по этой причине.

Сегодня же, по сообщению Rusya.ru, Х.Челик опубликовал в Akşam выдержки из адресованного ему письма бывшего Президента ТР С.Демиреля. В свои 86 лет он всё ещё выступает на конференциях по проблемам энергообеспечения Турции. А в письме своем, в том числе, - убеждает и призывает не бояться АЭС и не видит опасности в принадлежности России АЭС Аккую. И напоминает, что сотрудничество именно с СССР в свое время помогло становлению многих отраслей промышленности Турции.


Автор: kuzeyli 3.9.2010, 20:08

Сообщила сегодня Zaman о том, что Минэнерго Турции работает над проектом закона о правовой (гражданской) ответственности АЭС за ущерб перед третьими лицами. Называется в сообщении и обсуждаемая сумма ущерба, подлежащего станцией страхованию, - 700 миллионов евро для станции. Но понятие станции при этом не раскрывается, поэтому можно ожидать, что под станцией понимается блок АЭС. Источников своих в Минэнерго автор сообщения не раскрывает.

Вчера же Мерсин и область, в рамках агитационной кампании перед референдумом 12 сентября, посетил новый глава НРП К.Кылычдароглу (НРП является самой большой оппозиционной парламентской партией Турции). Выступил он на митинге и в райцентре Силифке, что в 40 км от Аккую. Здесь надо заметить, что вся оппозиция правящей ПСР в референдуме этом ведет яростную борьбу против ПСР и предложенных ею изменений в конституцию. Вплоть до того, что вчера тот же К.Кылычдароглу способы борьбы Р.Т.Эрдогана с оппозицией назвал способами Гитлера. В общем, референдум по изменению конституции они быстро превратили в референдум по доверию ПСР и Эрдогану.

И, невзирая даже на такую вот неприязнь, и Кылычдароглу ни словом не обмолвился об АЭС Аккую. Даже будучи в 40 км от нее. В общем, в деле строительства АЭС оппозиция, должно быть с очень большим неудовольствием, но молча соглашается с действиями правящей ПСР.

Завтра же в Мерсин, в рамках той же кампании, приезжает Эрдоган. Скажет он что-нибудь про АЭС Аккую или нет, мы ещё узнаем. А вот как выразил на днях свое отношение к ней редактор независимой местной интернет-газеты http://mersingazetesi.com
В связи с ожидаемым приездом Премьер-министра страны предложил он всем общественным организациям города и области составить объединенное к нему обращение по содействию властей страны развитию области. С перечнем объектов и получением от него обещаний. И одним из главных таких объектов он назвал ожидаемое строительство международного аэропорта поблизости от города Мерсин. Аэропорт, надо заметить, будет крупнейшим в восточном Средиземноморье. А недовольна местная общественность тем, что власти в Анкаре местом для нее выбрали не предлагаемое ими болото, а используемые сельхоз. земли.

А позавчера он в своей газете поправил Мерсинский Союз Предпринимателей, уже после его обращения предложивший на встрече с Эрдоганом вместо аэропорта еще раз вернуться к тема места для АЭС Аккую (имеется в виду, что морское побережье Турции не место для АЭС). Редактор в ответ на это написал, что МСП путает цели. И обосновывал нецелесообразность возвращения к теме АЭС в таком ключе тем, что это будет пустая трата времени. Мол, международный статус договора об её создании и действии не дает возможности оспорить его даже в Конституционном Суде. И не стоит при взаимодействии с Премьер-министром страны отвлекаться от целей достижимых. В общем, последние из местных экономических противников АЭС Аккую тихо складывают свое оружие. Остаются противники, назовем их так, - идейные. Но их число и в Турции тоже незначительно.

Автор: kuzeyli 11.9.2010, 12:28

Накануне завтрашнего референдума в Турции сделаю свой обзор тамошней жизни. Предвидела это ПСР или нет, но стараниями оппозиции референдум о внесении изменений в конституцию стал еще и референдумом по доверию к ПСР. И в самом конце агитационной кампании ПСР достала один из самых весомых своих доводов в пользу принятия предлагаемых ею поправок. Озвучил его, как и полагается в таких случаях, сам Р.Т.Эрдоган. А довод простой, - большие инвестиции в Турцию придут при выражении 12 сентября доверия Турции к ПСР.

При этом он добавляет, что эти изменения ПСР в конституцию не последние, а конечной целью этих изменений является особая власть Президента ТР. Словом, речь идет о преобразовании Турецкой Республики из парламентской в президентскую. А целью самого Эрдогана, как надо понимать, является возглавить эту президентскую республику и привести ее к своему (республики) 100-летию, в 2023 году, в числе 10 крупнейших экономик мира. На таком вот фоне, если завтра Турция проголосует “За”, будет создаваться и действовать АЭС Аккую.

А теперь некоторые частности. Посетил Мерсинскую область (кстати, область эта имеет еще и имя Ичель) и Эрдоган, в воскресенье 5 сентября. Сначала он торжественно ввел в работу ветровую электростанцию мощностью 30 МВт в горной части юго-запада области, в ильче (районе) Мут. После чего перелетел в сам Мерсин и выступил на многолюдном митинге.

В выступлении в Муте говорил Эрдоган в основном о проблемах энергоснабжения растущей экономики страны с указанием необходимости использования для этого всех возможных источников. И многие из этих источников и называл. Но ни АЭС Аккую, ни атомную энергетику при этом не упомянул. Не упомянул он их и на митинге в Мерсине. В общем, от властей Турции публично об АЭС говорит пока один только министр энергетики Йылдыз. Даже сам премьер-министр тему эту старательно обходит.

А в России сообщение РИАН от 9 сентября http://www.atominfo.ru/news3/c0088.htm вызвано было вносом на рассмотрение заседания Правительства РФ 9-го же сентября проекта закона о ратификации Договора 12 мая. Результаты этого рассмотрения на сайте Правительства РФ пока не выложены. Но вряд ли здесь возможны неприятные неожиданности. И соответствующий комментарий Премьера в начале того заседания говорит о том же. Словом, скоро этот договор будет внесен на ратификацию в парламент РФ. А со временем будет им и ратифицирован независимо от результатов завтрашнего референдума в Турции.

Автор: kuzeyli 22.9.2010, 20:57


Сегодня Т.Йылдыз прервал наконец столь долгое своё молчание по поводу АЭС Аккую и сообщил, что предложенное (российской стороной) им имя Проектной компании они согласовали и для ее учреждения никаких препятствий не осталось. И, если угодно будет Аллаху, до конца месяца она может быть учреждена.

Кроме того, пересказал он сообщение И.Сечина ему (Йылдызу) о скорой ратификации Договора 12 мая Гос. Думой.

Автор: kuzeyli 6.10.2010, 21:55

Сегодня в Официальной Газете ТР (Resmi Gazete) опубликован Договор 12 мая. Статус у договора международный. Сегодня же договор выложен и на сайте Минэнерго http://www.enerji.gov.tr/haber_alti_dokuman/T_C_Hukumeti_ile_Rusya_Federasyonu_Hukumeti_Arasinda_T_C_nde_Akkuyu_Sahasinda_Bi
r_Nukleer_Guc_Santralinin_Tesisine_ve_Isletimine_Dair_Isbirligine_Iliskin_Anlasm
a.pdf

Таким образом турецкая сторона все необходимое для его вступления в силу завершила.

Автор: kuzeyli 7.10.2010, 21:04


Вчера же и Т.Йылдыз публично коснулся дел по АЭС Аккую. Но говорил он о вещах известных и очевидных и почти очевидных. Так, отметив публикацию Договора 12 мая в Официальной Газете он заявил, что самый значительный следующий шаг теперь, - регистрация Проектной компании. После чего, по его словам, начнется процесс лицензирования площадки АЭС.

В ответах на вопросы о составе Проектной компании он повторил, что соучастников подбирать себе будет российская сторона сама. А турецкая сторона в этом будет только согласовывать выбор российской стороны.

О лицензировании АЭС. Она и в Турции тоже трехэтапная, - на использование площадки (первый), на строительство (второй) и на эксплуатацию (третий этапы). А по сведениям ТАЕК площадка Аккую под АЭС им (ТАЕКом) лицензирована аж в 1976 году. И теперь речь будет идти, по-видимому, о переоформлении этой лицензии под определенную АЭС и по сегодняшним правилам. Но трудностей это доставить не должно, поскольку окрестности Аккую за это время так и остались слабозаселёнными, а сейсмоопасные районы так и остались на значительном от него удалении.

И еще Т.Йылдыз выразил их (турецкой стороны) решительность в деле претворения в жизнь Договора 12 мая невзирая ни на какие трудности, даже международного характера.


Автор: merdanh 14.10.2010, 22:17

СТАМБУЛ, 14 окт - РИА Новости. Министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз выразил надежду на скорейшую ратификацию Госдумой межправительственного соглашения о строительстве первой турецкой АЭС.
"В настоящее время соглашение находится на рассмотрении Думы. Думаю, оно будет ратифицировано в течение месяца", - сказал министр в четверг РИА Новости.

Автор: kuzeyli 11.11.2010, 20:01


Вчера, перед отлетом в Сеул, Т.Йылдыз сообщил корреспондентам Akşam (Акшам), что в следующем месяце Россия зарегистрирует Проектную компанию АЭС Аккую.

Автор: kuzeyli 19.11.2010, 22:05


Госдума РФ в будничном порядке ратифицировала Договор 12 мая.

Автор: kuzeyli 20.11.2010, 22:48


Нашел на сайте Госдумы РФ и Договор 12 мая на русском языке. Путь такой. На самом верху Электронной регистрационной карты на законопроект № 433159-5 ( http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=433159-5& ) нужно выбрать команду “Показать документы” и в разделе “Рассмотрение законопроекта в первом чтении” пройти по ссылке “ Соглашение (Комитет Государственной Думы по энергетике) ”. Загрузится rtf-файл размером 101 гигабайт.

Автор: alex_bykov 21.11.2010, 21:27

QUOTE(kuzeyli @ 20.11.2010, 22:48) *
rtf-файл размером 101 гигабайт.


АААААААААА!!!!!
Там что, вся проектная документация в цвете? biggrin.gif blink.gif

Автор: kuzeyli 21.11.2010, 22:57


Виноват, 18 страниц текста, но 101 мегабайт.

Автор: merdanh 24.11.2010, 9:43

В повестку заседания Совета Федерации (СФ) РФ внесен на ратификацию российско-турецкое межправсоглашение о строительстве АЭС "Аккую" в Турции. rianovosti 03:10 24/11/2010.

Автор: merdanh 24.11.2010, 16:49

Как сообщили Regions.Ru в пресс-службе верхней палаты российского парламента, в среду, 24 ноября, на 282-м пленарном заседании ратифицировали двустороннее межправительственное соглашение учреждающее Проектную компанию, 100 процентов акций которой первоначально напрямую или через дочерние общества принадлежат компаниям, уполномоченным правительством РФ. 24.11.2010 12:48 Regions.Ru

Автор: kuzeyli 24.11.2010, 21:44

Коснулся Т.Йылдыз вчера и темы начала работ на АЭС Аккую. Начинать их, по его словам, надо как можно быстрее. И стараются теперь они над тем, чтобы вместе с лицензированием, передачей земельного участка и дополнительными его исследованиями и строительные работы начать.

Надо заметить, что такой порядок действий не будет противоречить их правилам атомного лицензирования. По ним заявителю лицензии на строительство АЭС, заявление которого принято к рассмотрению, может быть выдано временное разрешение на строительные работы, по которому на площадке можно делать все СМР, до начала бетонирования фундамента реакторного отделения. А подготовка котлована и армокаркаса этого фундамента обычно занимает около года.


Автор: kuzeyli 29.11.2010, 18:49


Сегодня в 15:34 Анатолийское Агентство новостей распространило сообщение ( http://www.aa.com.tr/tr/akkuyuya-kremlinden-onay.html ) об одобрении Договора 12 мая Президентом РФ Д.Медведевым.


Автор: kuzeyli 29.11.2010, 20:44

Дополню предыдущее, уже по сообщению Vatan http://haber.gazetevatan.com/akkuyuya-rus-onayi/343471/2/Ekonomi . Сообщение об одобрении Договора 12 мая Президентом РФ сделал Т.Йылдыз со слов позвонившего ему И.Сечина. Йылдыз новости рад, полон надежд на начало работ на АЭС и надеется на встречу с Сечиным 13-15 декабря в Стамбуле.

Автор: kuzeyli 30.11.2010, 19:12


Вчерашнее сообщение Т.Йылдыза поместили многие турецкие СМИ. А сегодня Минэнерго Турции на странице своего сайта “Новости прессы http://www.enerji.gov.tr/index.php?sf=webpages&b=basindanhaberler ” поместила 8 таких сообщений СМИ. И все они повторяют или пересказывают вчерашнее сообщение Т.Йылдыза.


Автор: kuzeyli 1.12.2010, 22:43

А сегодня в 16:15 РИА Новости сообщило: “Президент РФ Дмитрий Медведев подписал закон о ратификации межправительственного российско-турецкого соглашения о сотрудничестве в строительстве и эксплуатации АЭС на площадке "Аккую" в Турции. Соответствующий документ от 29 ноября размещен на официальном сайте Кремля.” http://rian.ru/world/20101201/303155873.html

На самом деле закона этого на сайте нет http://kremlin.ru/acts, но дела это не меняет, Договор ратифицирован обеими сторонами.

Автор: kuzeyli 2.12.2010, 19:55


Ну вот и на сайте Президента РФ опубликовано сообщение о подписании им закона о ратификации Договора 12 мая http://kremlin.ru/acts/9670 .

А по заявлениям Т.Йылдыза, ожидаемая до середины этого месяца встреча, с его и И.Сечина участием, посвящена будет определению основных положений (д.б. учредительного договора и устава) Проектной компании (соучредителями которой, как теперь известно, будут аж 5 дочерних и зависимых АО Росатома). И пугающе смелое “для деятельности в Турции хоть в лицензировании, хоть в земельных разрешениях с видом площадки (речь д.б. о передаче земельного участка и о генплане) путь открытым будет”.


Автор: kuzeyli 4.12.2010, 21:17


Коснулся сегодня Т.Йылдыз и темы АЭС Аккую. При этом сообщил он о почти еженедельных своих телефонных переговорах с И.Сечиным. И на предстоящей в ближайшие две недели встрече с ним кроме рассмотрения темы регистрации Проектной компании составлена будет уже и дорожная карта строительства станции.

Автор: kuzeyli 5.12.2010, 14:33


Если Т.Йылдыз не оговаривается и я правильно понимаю его речь, то Проектную компанию Росатом регистрировать будет для неопределенного числа АЭС. Что-то вроде эксплуатирующей организации в российской терминологии. А первым её АЭС-филиалом, а может и дочерним АО, будет АЭС Аккую.

Вот и вчера тоже, говоря о Проектной компании (как предмете предстоящих через неделю переговоров) относительно ее АЭС он использовал множественное число ("Özellikle nükleer güç santrallarının yapımıyla ilgili proje firmasının kurulması gündeme gelecek" в http://www.aksam.com.tr/secinle-her-hafta-telefonlasiyoruz-aralik-ortasinda-turkiyeye-gelecek--1173h.html ). И это далеко не в первый раз. И путаницы между словами станция и блок здесь не должно быть, потому что для понятия блок слово у них уже есть (из английского). Оно же и в Договоре 12 мая используется. И вряд ли может оговариваться министр энергетики Турции (инженер-электрик по образованию) в таких вещах, как АЭС и ее блоки.

А узнаем мы цели деятельности этого АО, думаю, не позже, чем через одну-две недели. Вряд ли это обстоятельство останется вне внимания турецких СМИ.


Автор: kuzeyli 13.12.2010, 6:20


Вот и сроки пусков блоков названы http://rian.ru/world/20101212/307643345.html

Автор: kuzeyli 16.12.2010, 20:10

Ну вот и зарегистрировано АО “АЭС Аккую” (термин “Проектная компания” можно забыть). Росатом даже доли учредителей (кстати, тоже тема) раскрыл. А в предположении о регистрации АО для неопределённого числа АЭС я ошибся, но не плачу.

На вопрос yardim “А что там делается” отвечу здесь (для порядка на форуме) и так. Земельный участок под АЭС находится на балансе одной из турецких госкомпаний и скоро состоится его передача АЭС Аккую. Госкомпания эта на свои средства когда-то начала строительство причала в бухте, на берегу которой и будет станция. И насыпь под пирс видна на многих фото бухты. А нужен причал для приема грузов, потому что железная дорога от Аккую находится аж в 150 км, в Мерсине.

Ну а после приема земельного участка начнется обычная деятельность по строительству АЭС. В Турции тоже, как писал я ранее, строительство и эксплуатация АЭС, - деятельность (естественно) лицензируемая, лицензирование это трехэтапное и т.д. и т.п.


Автор: kuzeyli 6.1.2011, 22:28


В истории АС Аккую и Бююкеджели вчера произошло знаменательное событие. Большая делегация чиновников и специалистов из Анкары “исследовали” (на самом деле осмотрели) место будущей АЭС Аккую. А заодно впечатлили местные власти серьезностью намерений Анкары. Возглавил делегацию помощник советника Минэнерго С.Айтекин. Подробно, с набором фото, сообщает об этом единственный сайт (новостной) Гюльнарского района Мерсинской области http://www.gulnarcity.com в новости http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=1017 .

Событий знаменательных на площадке станции теперь будет много. Но это можно считать первым. Сопровождал делегацию и корреспондент АА, которому С.Айтекин и сообщил, что в предстоящие дни “исследование” места будет уже совместно с русскими. На самом деле речь должна идти о подготовке к передаче земельного участка от одной из АО Минэнерго ТР АО “АЭС Аккую”.


Автор: kuzeyli 15.1.2011, 18:43


Глава НРП Турции К.Кылычдароглу тему невыгодности российско-турецкого договора по АЭС Аккую для Турции делает одной из тем разворачивающейся у них предвыборной борьбы. Невыгодность, на его взгляд, в следующем, - Россия строит в Турции АЭС вдвое дороже, чем у себя, а цена её электроэнергии будет 13,5 центов за киловатт-час. В то время, как в мире она составляет 4-5 центов. После этого он спрашивает членов одного из тамошних предпринимательских союзов, как же они собираются конкурировать с западными производителями при таких ценах на электроэнергию. А о том, что по цене этой продаваться будет только половина производимой этой АЭС электроэнергии (в течение 15 лет) и только через 7-8 лет он, естественно, умолчал.

Просвещал и спрашивал это он позавчера на заседании правления ТПП области Сакарья. Об ответе этих торговцев и промышленников СМИ не пишут. Зато пишут СМИ о заботе об АЭС Аккую главы Мерсинской ТПП Ш.Ашута. Ещё полгода-год тому назад и он был в числе убеждённых её местных противников. А сегодня вот других убеждает в её необходимости для продолжения развития области. И другие мерсинские организации предпринимателей против неё выступать давно уже перестали. В общем, полную поддержку в этом деле найдёт Кылычдароглу, похоже, только в Антиядерной платформе и в Гринписе.


Автор: Хімік 20.1.2011, 14:30

Цитата
А Суперфин: Россия начнет проектно-изыскательские работы на площадке АЭС «Аккую»
20.01.2011 13:47

Россия начинает проектно-изыскательские работы на площадке АЭС «Аккую» в провинции Мерсин. Об этом сообщил директор проектной компании «Акционерное общество по генерации электроэнергии АЭС Аккую» Александр Суперфин. «Мы начнем проектные работы в самое ближайшее время», - сказал 19 января А. Суперфин, которого цитирует агентство «Anadolu Agency», в ходе посещения российской делегации площадки АЭС «Аккую» в районе города Гулнар, провинция Мерсин. По словам А. Суперфина, уже проведены метеорологические, гидрографические и сейсмологические изыскания в регионе, и в скором времени будет подана заявка на получение лицензии...
Nuclear.ru



Насколько я понимаю, АО "АЭС Аккую" на данном этапе по сути является проектной организацией, в перспективе призванная стать эксплуатирующей!? Вопросов, конечно, много! Например, очень интересует штатное расписание АО и перспектива пополнить его ряды ... ))

Автор: kuzeyli 20.1.2011, 20:17


Российская делегация во главе с А.Суперфиным посетила Аккую 18 января. На http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=1036 можно посмотреть и большой фоторепортаж с места этого события. Но в текстовой части этого сообщения он назван “ответственным за проект” без указания предприятия, ответственным от которого является. Поэтому я не стал писать об этом сразу. Это же сообщение было помещено и в открытой части сайта Анатолийского Агентства. И вот сегодняшнее сообщение nuclear.ru с указанием на него, как руководителя станции.

Относительно трудоустройства, думаю, надо иметь в виду следующее. В вышеуказанном сообщении А.Суперфин говорит о скором начале работ по обследованию свойств площадки и последующем обращении за лицензией (уже на строительство станции, потому что на использование площадки под АЭС лицензия ТАЕКом выдана много лет назад). Об этом же неоднократно говорила и турецкая сторона. Но надо понимать, что по результатам этих дополнительных обследований будет ещё привязан проект АЭС2006 к этой площадке (главным документом этой привязки будет генплан станции). Затем, с учетом новой части проекта, будет дополнено краткое обоснование безопасности станции, которое и будет приложено к заявлению на предоставление лицензии на строительство. В общем, начало строительных работ на площадке оценивается как не раньше, чем год-два.

И о термине “Проектная компания”. В Договоре 12 мая он использован как временное обозначение сегодняшнего “Акционерное общество по генерации электроэнергии АЭС Аккую”. С образованием этого АО о проектной компании можно забыть.

Автор: kuzeyli 29.1.2011, 11:16


Население Бююкеджели с нетерпением ждёт начала работ русами в Аккую. А Каймакамлык (орган районной исполнительной власти) Гюльнарского района готовится уже через месяц в том же Бююкеджели начать 120 часовые курсы русского языка для местного населения. О необходимости таких курсов речь шла в первый приезд делегации Росатома 18 января. И вот уже найдены два местных преподавателя, долго живших в России, и т.д. и т.п.

Сообщило об этом, со ссылкой на АА, Haberler.com в http://www.haberler.com/koyluler-nukleer-santral-sayesinde-rusca-ogrenecek-2497897-haberi/ .


Автор: kuzeyli 8.2.2011, 21:48


Росатом, как известно, готовится к исследованию свойств площадки АЭС Аккую. А мерсинская общественная организация “Антиядерная платформа” провела вчера в Мерсине пресс-конференцию и сообщила, что собирается открыть стационарный постоянно действующий наблюдательный пост поблизости от Аккую. И активизировать “комплексную и звучную” борьбу против станции. Пост будет ещё построен, а имя его будет “Зелёный дом”.

Но нравы в организации этой вроде не буйные. И основная их надежда теперь на то, что заявителю положительного заключения на Оценку воздействия на окружающую среду (ОВОС) станции не получить.


Автор: AtomInfo.Ru 9.2.2011, 0:07

Думаю, что будет полезным скопировать сюда интервью, взятое "Страной Росатом". Добавлю в порядке личного комментария, что Суперфин от ответа на вопросы, как попасть на работу в проектную компанию, уклонился. smile.gif

http://strana-rosatom.ru/publications/read/399

В конце прошлого года в Турции зарегистрирована проектная компания «Акционерное общество по генерации электроэнергии АЭС «Аккую», которая будет представлять интересы заказчика. Мы позвонили в Анкару её генеральному директору Александру Суперфину и поинтересовались, как идут дела и на какой стадии работа по проекту находится сейчас.

—Как вы знаете, существует механизм межправительственного соглашения, регулирующий процесс подготовки и реализации проекта, — вводит нас в курс дела Александр Суперфин. — В настоящее время идут переговоры с турецкой стороной в этом направлении. Самые первые шаги связаны с получением лицензий, необходимых для проектирования и строительства объекта.

Мы начинаем свою деятельность в стандартном режиме. Прежде всего это процедура подготовки ОВОС — оценки влияния на окружающую среду, и её последующая экспертиза. Тут же приступаем к изучению особенностей выделенной площадки, делаем ряд замеров — по экологическим параметрам, по сейсмичности, по погодным условиям, проводим оценку водных ресурсов. Всё это нужно, чтобы в кратчайшие сроки пройти лицензирование и получить пакет разрешений.

—Но ведь турки не имели дело со строительством АЭС.

—Да, в этом кроется определённая сложность. У турецкой стороны есть многие документы, регулирующие строительство объектов энергетической индустрии, но в основном они затрагивают электростанции на органическом топливе. Что касается ядерного законодательства, то многие положения ещё далеки от финальной стадии. Нам придётся работать вместе с партнёрами, чтобы закрыть бреши в их законодательстве. Предстоит выпустить взаимоприемлемые и, главное, реально выполнимые нормативные акты.

—Какой проект взят за основу?

—Пока мы сосредоточены на этапе оценки. Наиболее вероятно, референтным проектом будет выбран аналогичный блок Нововоронежской АЭС — 2. Хотя не исключено, что понадобятся какие-то изменения.

—Что представляет собой площадка будущей АЭС?

—Наш объект — это территория площадью 10 млн. кв. м. Расположена непосредственно на побережье. Местность очень живописная — холмистая, поросшая лесом, выходит прямо на залив Аккую.

—Всё как на курорте в Анталии?

—Это не курортная зона, отелей здесь мало. Рядом деревня, называется Беюкечели, там примерно 3 тыс. жителей. Ещё через несколько километров довольно крупный город Гюльнар, тысяч 50 населения. Известный средиземноморский порт Мерсин в двух часах езды.

—Местные жители чем занимаются, рыбу ловят?

—Ловят. Но в основном занимаются сельским хозяйством. Работа кипит круглый год.

—Где будет жить персонал?

—На первых порах реализации проекта персонал можно разместить в гостиницах и отелях на побережье. Но к началу массового строительства, когда на площадке будет возводиться сразу несколько блоков, обязательно потребуется иметь свой городок или лагерь.

—Сколько специалистов нужно для строительства объекта? И кого больше будет — наших или турок?

—В период активного строительства на объекте будет занято несколько тысяч человек. Что касается соотношения российского и турецкого персонала, то мы обязаны, как это и записано в межправительственном соглашении, максимально задействовать местные ресурсы. Хотя найти соответствующего уровня специалистов не так просто. Вот турецкие подрядчики обладают очень хорошей компетенцией в строительстве, и мы рассчитываем, что они примут участие в возведении объекта. Но, естественно, российские специалисты будут заняты на всех ключевых участках.

—Самый важный вопрос — сколько будут платить? На Бушере 10 лет назад строитель или монтажник получал в среднем полторы тысячи долларов, но с тех пор доллар стал другим…

—Полагаю, не меньше, чем на таких же объектах в России. Но точнее скажут специалисты Атомстройэкспорта. Это генеральный подрядчик. Он будет подбирать субподрядчиков, определять стоимость услуг и, в том числе, рабочей силы. А мы выступаем как заказчики.

—Сколько сотрудников работает в вашей проектной компании?

—Пока костяк команды формируется.

—Где собираетесь жить, в Мерсине?

—Турецкий офис мы пока открываем в Анкаре, там нужно работать с госорганами. Параллельно офис будет в Москве, для координации деятельности подрядчиков. На последующих этапах мы, разумеется, переберёмся ближе к площадке. В её окрестностях есть небольшие отели, где можно поселиться.

—Как сейчас выглядит объект?

—Площадка огорожена забором. Внутри несколько старых заброшенных зданий и метеорологическая вышка. Вот, собственно, и всё.

Однако скоро ситуация изменится. Мы создаём рабочие места, которые здесь останутся. Как останутся и налоги. Местное руководство дало понять, что очень заинтересовано в новом объекте.

Автор: kuzeyli 17.2.2011, 21:11

Завтра вечером турецкие СМИ вновь запестрят сообщениями о русах, Росатоме и АЭС Аккую.

По сообщению давнего нашего знакомого Исмаила Алтунсоя из Zaman завтра Росатом собирает (но скорее ему собирают) в Анкаре представителей аж 41 органа власти, управления и местного самоуправления на представление АЭС Аккую и плана его строительства. Будут выслушаны и мнения приглашённых, т.е. это будет первое широкое совместное российско-турецкое совещание по строительству АЭС Аккую в самой Турции. Но по сути дела это будет впечатление Росатомом турецкой бюрократии своей атомной станцией.

Автор: kuzeyli 19.2.2011, 14:43


Волна публикаций о вчерашнем событии можно сказать проходит. Можно и само событие описать, по сообщениям турецких СМИ. Совещание было ознакомительным и организовано было совместно, - Минэнерго ТР и АО “АЭС Аккую”. Турецкую сторону возглавлял Т.Йылдыз (и рядом с ним был его советник М.Кильджи), а российскую возглавлял А.Суперфин.

Из оценок Т.Йылдыза можно привести самое ёмкое и сочное: “Стрела (АЭС Аккую) из лука выпущена”. А.Суперфин же сообщил, что начата уже работа с Министерством национального образования ТР о направлении 50-60 студентов на учёбу в Россию уже осенью этого года. И расходы на их обучение российская сторона берёт на себя. А первые российские изыскатели в Аккую прибудут в начале марта. И ещё он рассказал о первой своей победе над турецкими противниками АЭС Аккую.

История такая. Один из (анкарских, должно быть) нотариусов, просмотрев принесённые Суперфиным бумаги, отказался совершить запрашиваемые им действия по той причине он (нотариус) противник АЭС в Турции. И Суперфину пришлось два часа ему рассказывать об АЭС. И он так преуспел в этом, что нотариус в итоге не только запрашиваемые действия совершил, но и плату взял только за два из семи этих действий. А стоимость остальных своих трудов просил зачесть в качестве своего вклада в это благородное дело.

В общем, начинается будничная работа по строительству АЭС.


Автор: Дед Мороз 21.2.2011, 0:15

Цитата(kuzeyli @ 19.2.2011, 14:43) *
И он так преуспел в этом


Я прямо-таки проникся уважением к Суперфину!

Автор: kuzeyli 23.2.2011, 18:28


Сегодня www.gulnarcity.com сообщает о начале работы курсов русского языка в Гюльнаре. Это райцентр. И записалось здесь на курсы 110 человек. Будут открыты курсы и в Бююкэджели.


Автор: kuzeyli 4.3.2011, 19:43


Вчера www.gulnarcity.com сделала очередной репортаж с курсов русского языка в Гюльнаре и Бююкэджели http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=1104 . Всего на курсах в пяти группах занимается уже 200 человек, а на фоторепортаже есть чему уже и улыбнуться.

А сегодня www.gulnarcity.com сделала очередной репортаж с фото уже из Бююкэдэели о приезде первой группы русских специалистов, которая составит уже план работ (д.б. изыскательских), по которому в конце месяца уже начнутся и сами эти работы http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=1106 . Кто-то возможно узнает на фото и знакомых.


Автор: kuzeyli 7.3.2011, 23:40


Сегодня Р.Эрдоган в соседнем с Гюльнарским Анамурском районе освятил своим присутствием начало стройки века для Турецкой Республики Северного Кипра. Начато строительство плотины на местной речке, от водохранилища которой будет запитан самотечный водовод на Кипр. Водовод длиной почти 110 км, 80 из которых он пройдёт по морю, но не уложен будет на дно, а подвешен на глубине 250 метров. Расчётная подача водовода составит 75 млн. кубометров в год, что вдохнёт жизнь в изнывающий от безводья северный Кипр.


Автор: kuzeyli 8.3.2011, 0:00


А позавчера министр транспорта и связи Турции Б.Йылдырым сообщил, что проект международного аэропорта в Мерсине (на поток в 50 млн. пассажиров в год) одобрен Высшим советом по планированию при правительстве. Можно ожидать, что уже через пару лет в Мерсин из России можно будет летать также просто, как в Анталью, потому что из Мерсина они делают вторую туристическую Анталью. И прибрежную скоростную автомобильную дорогу от Мерсина до Антальи они строят. Такие вот транспортные условия будут у россиян по пути в Аккую.


Автор: AtomInfo.Ru 26.3.2011, 10:34

Уважаемый Kuzeyli, вопрос к Вам.

Болгарам буквально на днях назвали новую цену за АЭС "Белене" - 8 млрд евро вместо 6 млрд. Мотивировка - изменения после Фукусимы.

Обсуждается ли тема возможного повышения цены на АЭС "Аккую" в турецких СМИ?

Автор: house 26.3.2011, 10:37

Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.3.2011, 10:34) *
...Болгарам буквально на днях назвали новую цену за АЭС "Белене" - 8 млрд евро вместо 6 млрд. Мотивировка - изменения после Фукусимы....

А есть более подробная информация по этому факту?

Автор: AtomInfo.Ru 26.3.2011, 10:56

QUOTE(house @ 26.3.2011, 10:37) *
А есть более подробная информация по этому факту?


Будет новость у нас сегодня. Скину сюда ссылку.

Автор: kuzeyli 26.3.2011, 17:58


Тема повышения стоимости АЭС Аккую не обсуждается и, думаю, обсуждаться и не будет. По той простой причине, что обществу нет дела до стоимости станции, строящейся не на её деньги. А вот цена электроэнергии, в том числе и от АЭС, её естественно волнует. Но в случае Аккую, - теперь это предмет уже действующего международного договора. И вряд ли Россия пойдет на его пересмотр. Да и нужды в этом особой не вижу, - АЭС-2006 в редакции Московского АЭП и без дорогих улучшений достаточно безопасна.

А вот намерение Германии определять уровень безопасности АЭС зависимых от нее стран предметом внимания турецких СМИ в последние дни было. Но в самой Германии-то сегодня нет АЭС с уровнем безопасности выше безопасности АЭС-2006. Поэтому раздувание щек немцами АЭС Аккую вряд-ли не коснется.


Автор: kuzeyli 26.3.2011, 22:52


Мерсинские газеты сообщают, что вчера в зале собраний Министерства окружающей среды и лесов Мерсинской области выставлен для всеобщего ознакомления план отвода земельного участка под АЭС Аккую. В 2009 и в 2010 годах попытки такого перевода приостанавливались решением суда. На этот раз в качестве необходимости перевода на самом плане указано полное название Договора 12 мая, поэтому суды будут обязаны отказывать в приеме исков о неправомерности этого действия.

План будет доступен в течение месяца и в течение этого же месяца по их законам можно опротестовывать такие действия. Но не это. В общем, можно ожидать, что через месяц в Гюльнарскую палату по регистрации сделок с недвижимостью будут поданы документы на передачу этого земельного участка в пользование АО АЭС Аккую.


Автор: kuzeyli 6.4.2011, 20:38


Сегодня уже и Т.Йылдыз на телепередаче сообщил, что в течение 7 лет, начиная с сентября этого года, в Русию, на учёбу атомным специальностям, направляться будет по 60 человек.


Автор: AtomInfo.Ru 6.4.2011, 20:39

QUOTE(kuzeyli @ 6.4.2011, 21:38) *
Сегодня уже и Т.Йылдыз на телепередаче сообщил, что в течение 7 лет, начиная с сентября этого года, в Русию, на учёбу атомным специальностям, направляться будет по 60 человек.


А куда именно, он не сказал?

Автор: kuzeyli 6.4.2011, 21:27


Нет, не уточнил. Да и не до этого ему было. Он ведь об этом сказал в ответ на неоднократные упреки главного оппозиционера, что "... и ни один турецкий инженер на АЭС Аккую работать не будет".

Автор: kuzeyli 7.4.2011, 18:57

Сегодня Т.Йылдыз в очередной раз заявил, что по АЭС Синоп их переговоры продолжаются, а по АЭС Аккую переговоры они завершили и строительные работы начинаются http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2011/04/07/akkuyuda-insaat-basliyor . И многих в Турции он этим пугает, скорее всего намеренно.

Строительство, в том числе и АЭС, начинать можно по-разному. И одна из возможностей в данном случае - это уговорить Росатом возобновить строительство морского причала на площадке станции перед их выборами. А в начало подготовки котлована реакторного отделения в самом начале изыскательских работ - не верится нисколько.

Автор: kuzeyli 14.4.2011, 20:28


Сегодня Haberler.com со ссылкой на ИА Джихан сообщило о заявлении А.Суперфина в Анкаре http://www.haberler.com/akkuyu-proje-sorumlusu-superfin-turkiye-icin-2654803-haberi/ . Строительство (д.б. основных сооружений блока 1) АЭС Аккую начнётся в 2013 году и заработает блок 1 в 2018 году.


Автор: kuzeyli 19.4.2011, 18:25


Провели вчера в области Мерсин противники АЭС самую массовую свою акцию – около 3 тысяч человек, в 30 местах между г. Мерсин и п. Бююкеджели, постояли на обочине автодороги в живой цепи с плакатами. И мирно разъехались по домам. А организаторы, должно быть, пишут теперь отчёты (о проделанной работе).


Автор: kuzeyli 19.4.2011, 20:16


А настоящие европейцы нашли, кажется, ещё один серьёзный, как им кажется, повод для отказа Турции в членстве в ЕС http://www.tumgazeteler.com/?a=6780030 . Отдавая себе отчёт в том, что ПСР во главе с Эрдоганом от атомной энергетики не откажутся, они уже предметно “заволновались” безопасностью АЭС Аккую.

А выглядит это так. Кипрский депутат в европарламенте К.Маврониколас публично спрашивает Уполномоченного ЕС по вопросам расширения Ш.Фюле, думает ли ЕС для защиты своих граждан от угрозы АЭС Аккую в сейсмоопасном районе как-нибудь давить на Турцию? И Фюле отвечает, что Турция, как страна-кандидат в члены ЕС, обязана в таких случаях делать ОВОС. И ЕС тему эту (читай ОВОС) внимательно изучит.

В общем, ЕС уже готовит Турцию к ложной дилемме: или атомная энергетика или членство в ЕС (может быть когда-нибудь, но без атомной энергетики). Действительная же дилемма для большинства турок здесь очевидна без европейских советников – или развитие с атомной энергетикой, или прозябание без неё. И больше половины турок в членство своей страны в ЕС уже или не верят или и не желают этого.


Автор: Nut 23.4.2011, 8:41

Вопрос: есть ли уже проект конкретной АЭС "Аккую", с привязкой к площадке или еще в разработке? ОВОС? ТОБ? Если что не так сформулировал, поправьте.

Автор: AtomInfo.Ru 23.4.2011, 10:13

QUOTE(Nut @ 23.4.2011, 9:41) *
Вопрос: есть ли уже проект конкретной АЭС "Аккую", с привязкой к площадке или еще в разработке? ОВОС? ТОБ? Если что не так сформулировал, поправьте.


Могу только ещё раз скинуть ссылку на относительно недавнее интервью Суперфина http://strana-rosatom.ru/publications/read/399

Проектная компания на этапе оценки. Скорее всего, выберут проект НВ АЭС-2.

Автор: kuzeyli 23.4.2011, 10:25


На днях А.Суперфин в интервью ИА Reuters http://ekonomi.milliyet.com.tr/-akkuyu-nukleer-santral-insaati-2013-te-baslar-/ekonomi/ekonomidetay/23.04.2011/1381212/default.htm сделал ряд важных новых заявлений по поводу АЭС Аккую.

В начале он сообщил вещь очевидную, что ОВОС для Аккую будет сделан. Затем он сообщил, что до конца декабря этого года станцией будут поданы обращения за всеми необходимыми лицензиями, разрешениями. Но это одна из следующих обязанностей российской стороны по Договору 12 мая и ничего нового и в этом нет.

А вот далее пошли новости настоящие. По словам Суперфина предварительные переговоры об участии в капитале АО (в проекте) иностранных и турецких компаний уже состоялись и участия турецких компаний они хотят. И новых участников определят они до конца 2012 года. А для финансирования проекта кредиты могут быть взяты в российских, турецких и даже в европейских банках. И переговоры о кредитовании могут быть начаты уже осенью этого года.

Итак, переговоры о кредитовании проекта российская сторона, похоже, проведёт одна, без соучастников.


Автор: kuzeyli 23.4.2011, 19:44


Дал сегодня Т.Йылдыз, наконец, ответ на обвинения главы НРП К.Кылычдароглу в высокой цене электроэнергии АЭС Аккую по Договору 12 мая. Выступая перед будущими лидерами Турции http://www.haberler.com/enerji-bakani-yildiz-bilkentlilere-liderligi-2675711-haberi/ он сказал, что в пересчёте на сегодня эта будущая цена 12,35 цента за кВтч составит 6,4 цента. При этом он не указал величину инфляции (годовой) доллара, по которой пересчитывалась эта сегодняшняя цена в будущую (лидеры же, хоть и будущие). По моим подсчётам получается, что величина эта составляет около 5%.

Отвёл он и обвинение в том, что Русии станция эта отдана без торгов. Ответ простой, - четыре неудачные попытки за 40 лет (до правления ПСР) и единственное осуществимое и экономичное предложение (год назад), - от Русии.

И ещё, сегодня же он впервые в полемике с оппозицией использовал слово “измена”. Он сказал, что изменой Турции будет отказ правительства от атомной энергии. Таким образом ответил он Кылычдароглу, который недавно Договор 12 мая назвал документом измены.

Такие вот страсти (в очень кратком изложении).


Автор: kuzeyli 2.5.2011, 21:26


Сегодняшнюю свою публикацию М.Мюнир http://ekonomi.milliyet.com.tr/akkuyu-da-bir-kaza-olursa-rusya-700-milyon-euro-nun-uzerini-karsilamayacak/ekonomi/ekonomiyazardetay/02.05.2011/1384845/default.htm посвятил описанию угрозы для Турции, исходящей от ограниченной ядерной ответственности русов на АЭС Аккую по Договору 12 мая. И труд свой назвал “В Аккую авария если случится Русия сверх 700 миллионов евро ответственности не несёт”.

В начале он довольно подробно излагает положение дел со страхованием ядерной ответственности в мире. Отмечает, в том числе, и ограниченность суммы ядерного ущерба, принимаемого к страхованию страховыми компаниями. И ссылается на статью Договора 12 мая, по которой ядерная ответственность Русии на АЭС Аккую ограничивается 700 млн. евро. А вся остальная ответственность якобы ложится на Правительство ТР. Но назвать номер этой статьи почему-то забывает.

Далее, первое предложение п.6 статьи 5 Договора (Проектная компания несёт ответственность по страхованию рисков, покрывающих сроки инвестиций и эксплуатации Проекта) приводит он дословно. А следующее за ним предложение (В случае несостоятельности Проектной компании Российская Сторона принимает ответственность по назначению преемника Проектной компании, который будет располагать всеми необходимыми компетенциями и возможностями и сможет обеспечить исполнение ее обязательств в отношении настоящего Соглашения) почему-то не замечает.

Не замечает он и статьи 16 Договора, по которой “Ответственность в отношении третьей стороны за ядерный ущерб, которая может возникнуть в связи с сотрудничеством, предусмотренным настоящим Соглашением, будет регулироваться в соответствии с международными соглашениями и инструментами, в которых Турецкая Республика является или будет участником, и законами и нормами Турецкой Республики.”

Итак, по договору ядерный риск от АЭС Аккую будет страховаться по законам Турции. Более того, риск этот за пределами страховой суммы российская сторона принимает на себя. А Мюнир в красках рисует ужасы финансового риска, в который ввергает Турцию её правительство. И странным образом не замечает очевидного.

По правде говоря, и до сих пор был не самого высокого мнения о Milliyet. Но увидеть такое не ожидал. Это же одна из старейших газет Турции. И должна вроде печься о своем имени. А тут неприкрытое передёргивание данными. Нет, не ладно что-то в Milliyet газете. Ох, не ладно!


Автор: kuzeyli 15.5.2011, 20:33


А сегодня в Мерсине, на предвыборном митинге, глава НРП К.Кылычдароглу опять плакал по поводу несправедливостей в АЭС Аккую, - без торгов русам отдана, ни одного инженера-турка работать (на ней) не будет, самую дорогую в мире электроэнергию продавать будут (туркам русы).

Да, тяжёлая у этого бедняги работа, если приходится ему так открыто лгать. Ох, тяжёлая!


Автор: AtomInfo.Ru 20.5.2011, 13:34

Атомстройэкспорт подписал первый контракт с турецким подрядчиком по строительству АЭС

http://atominfo.ru/news6/f0773.htm



Автор: kuzeyli 20.5.2011, 18:31


Новость приятная. Но на сайте http://www.envy.com.tr/index.php?lang=tr компании нет даже раздела новостей. И СМИ турецкие на этот счёт пока молчат, должно быть ещё не разнюхали.


Автор: AtomInfo.Ru 20.5.2011, 18:37

QUOTE(kuzeyli @ 20.5.2011, 19:31) *
Новость приятная. Но на сайте http://www.envy.com.tr/index.php?lang=tr компании нет даже раздела новостей. И СМИ турецкие на этот счёт пока молчат, должно быть ещё не разнюхали.


Не могу, к сожалению, раскрыть сейчас причины появления этой новости именно сегодня (в скобках - причины не связаны с Турцией). Но это есть факт, и его действительно объявили первым в России.

Местные СМИ, думаю, скоро его заметят и сообщат.

Автор: AtomInfo.Ru 24.5.2011, 20:05

Будущие атомщики из Турции осенью начнут обучение в российском вузе
http://atominfo.ru/news6/f0844.htm

В сентябре первые 150 турецких студентов начнут обучение в российском Национальном исследовательском ядерном университете (МИФИ).

Автор: AtomInfo.Ru 24.5.2011, 20:51

Атомэнергопроект начал новый этап первоочередных инженерных изысканий на площадке АЭС Аккую
http://atominfo.ru/news6/f0847.htm
Специалисты ОАО "Атомэнергопроект" (генеральный проектировщик АЭС "Аккую") в мае начали создание опорной геодезической сети на площадке первой в Турции атомной станции, открыв тем самым новый этап первоочередных инженерных изысканий.


Автор: kuzeyli 26.5.2011, 18:32


Вчера в Мерсине, на ежегодной церемонии награждения предпринимателей местного отделения одного из их союзов, мерсинские депутаты и кандидаты в депутаты парламента Турции продолжили обмен мнениями об АЭС Аккую. Воспользовались случаем. Начал этот обмен кандидат в депутаты от курдской Партии Демократического Общества (ПДО) Кюркчю своим заявлением, что согласия на АЭС они не дадут. Здесь он, можно сказать, завершил изложение своей позиции относительно правящей ПСР и её АЭС Аккую. А само его отношение (его он излагал раньше) тоже простое: выгодность станции для Турции и её безопасность - это вранье правящей ПСР. Ответил ему депутат от ПСР (он же ещё и один из заместителей Премьер-министра страны) Чаглаян. Коротко его ответ можно свести к тому, что надо делом заниматься (в общем, до уровня Кюркчю он опускаться не стал).

Но депутатов от главной оппозиционной партии (НРП) это, конечно же, не остудило. И после Чаглаяна её депутат Челик заявил, что АЭС, - это всего лишь повод для передачи Аккую русам (год назад они в открытую называли и для чего она им передаётся, – для создания колонии). А другой её депутат Сечер предложил ПСР вынести вопрос об АЭС на областной референдум. В общем, депутаты с кандидатами при деле.

А позавчера в Анкаре А.Суперфин назвал тамошним СМИ новые предполагаемые сроки начала этапов строительства блока 1. Теперь они такие, - подготовка котлована начата будет в 2013 году, а закладка фундамента (д.б. залив его бетоном) аж в 2015. И вводы блоков в эксплуатацию с 2019 по 2022 годы. Кроме того, он отметил, что при выявлении неприемлемых значений свойств площадки от строительства станции мы откажемся. Но в Турции внимания на это похоже никто не обратил.


Автор: kuzeyli 27.5.2011, 16:48

А вчера меня впечатлил посол Украины в Турции С.Корсунский. Причём впечатлил так сильно, что не могу удержаться от того, что бы им не поделиться. А история такая. В интервью http://www.haberler.com/ukrayna-akkuyu-da-isbirligine-acik-2752544-haberi/ корреспонденту АА он рассказал, что в деле создания АЭС их страна может делать всё, кроме реакторов. И если русские позовут их принять участие в строительстве АЭС Аккую, то они будут довольны.

Но этой мелочью разруха в голове посла не заканчивается, а только начинается. На его взгляд если ЕС захочет быть конкурентоспособным, то он вынужден будет принять в свой состав остальную часть Балкан, Турцию и Украину. А если ЕС этого не сделает, то Украина с Турцией вынуждены будут сами создать региональную силу (какого рода будет эта сила не уточняется). Но он надеется, что в Европе придут к власти лидеры, которые смогут завершить (великий) европейский проект (с Украиной и Турцией в своём составе).

Ну и умение Турции добиваться своего в международных делах послу известно и нравится.

Откровенно говоря, у меня (до сих пор) слов нет, …

Такие вот правители у этой русской окраины сегодня. Хорошо ещё от атомной промышленности ничего существенного, кроме АЭС, в умелые их руки не досталось.

Автор: ВОВИЩЕ 27.5.2011, 19:16

[quote name='myatom' date='27.5.2011, 17:08' post='28640']
Если и в Турции украинские ядерщики поработают на Россию
(ну и на себя), это будет прекрасно.

uote]

Гы, только сегодня, один "старый НСБ" "не знающий слов любви"
поведал, что он "подал документы на Турцию".
И что то мне подсказывает что этот "специалист"
(произносится презрительно, сквозь зубы)
туда таки попадёт...

Автор: сергей 28.5.2011, 19:57

Дык ,радоваться надо.
Спокойнее на блоке будет.А года ,через 3 ,когда работа пойдет ,для того ,чтобы делать еще возьмут...Тут и шансы...

Автор: MrNice 28.5.2011, 21:26

QUOTE(myatom @ 27.5.2011, 18:08) *
...Украина исправно посталяет важнейшую часть наших атомных проектов - специалистов разных ядерных и вспомогательных квалификаций, на разные должности. И это прекрасно, без шуток. Если бы не помощь кадрами Энергодара и др., наши Тяньвань, Ростов, и особенно Бушер столкнулись бы с еще большими кадровыми проблемами...


А как,кстати, сейчас? Хорошо, РОСАТОМ вовсю пытается продать свои технологии/проекты. Но (как пишет АтомИнфо) http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atominfo.ru/news3/c0309.htm&mime=text/html&charset=windows-1251. Так КТО обеспечитвает второе О "оperate"? Бывш. фак "О" МИФИ? МВТУ? МЭИ?


Автор: ВОВИЩЕ 29.5.2011, 15:17

QUOTE(myatom @ 28.5.2011, 23:55) *
надобность в НСБ на Аккую возникнет лет через 7-9

1. Любой числившийся хотя бы НСРЦ больше шести месяцев
считает вправе называть себя "старым НСБ" (таковы люди).
2. "НСБ, проработавший более 20 лет на БЩУ
без отказов по вине подчинёного персонала,
может успешно заниматься чем угодно" (с)

Автор: ВОВИЩЕ 29.5.2011, 15:29

QUOTE(myatom @ 28.5.2011, 23:55) *
Ростатом расчитывает на украинские кузницы кадров
Насколько бездонен источник в Энергодаре, Кузнецовске и Нетешине

Зря расчитывает. Кафедру в Одессе собираются закрыть уже несколько лет.
О севастопольских выпускниках я уже говорил (там был замечен Росатом).
Из Киева и Харькова даже энергодарцы не возвращаются.

Автор: сергей 29.5.2011, 17:35

QUOTE(ВОВИЩЕ @ 29.5.2011, 15:17) *
1. Любой числившийся хотя бы НСРЦ больше шести месяцев
считает вправе называть себя "старым НСБ" (таковы люди).
2. "НСБ, проработавший более 20 лет на БЩУ
без отказов по вине подчинёного персонала,
может успешно заниматься чем угодно" (с)

Я,все таки Евгеньич не соглашусь.
Под "старым" ,Я ,воспринимаю человека ,который ,знает и прошел "старую школу" ,и выдержал тест на соответствие.Когда ,должен все объяснить сам и нести за каждое слово ответственность."Пряников",которые числились на должностях ,но за года 3-5 не имели "ни одного выхода в смену",Я не рассматриваю.Беда в том ,что "голубые папы" делают должность (звание) "нащадкам".Но ,не это главная беда.Когда то складывается "критическая масса балласта".Вот ,что страшно.Вспомните,как.г-н Атанов(?) воспрошал :"Вы считаете АЭ безопасной?"И ,от тех ,кому верил ,удовлетворялся :"За свой блок ,- в мою смену..."Ну ,это лирика...

Автор: kuzeyli 3.6.2011, 15:18


Обратили, похоже, внимание на заявление Суперфина от 24 мая о возможности отказа Росатома от площадки Аккую и в Турции http://www.cumhuriyet.com.tr/?hn=249384 . Написал об этом Б.С.Дилек вчера в Джумхурийет (Республика), но без указания источника своих сведений.

Правда, Дилек пишет не о возможности отказа, а только о решении российской стороны дообследовать сейсмические свойства морской части района расположения станции (не смотря на имеющуюся уже лицензию от 1976 года на расположение АЭС на этой площадке). Пишет он и о заключении (российской стороной) соглашения на этот счёт с турецкой Enerji ve Çevre Yatırımları şirketi (ENVY).

Кроме того пишет Дилек, что из СМР при строительстве станции российскими специалистами будет производиться только монтаж основного оборудования реакторного отделения и что учреждается особая рабочая группа по передаче российской стороной стороне турецкой высоких технологий (при строительстве этой АЭС). А потом уточняет, что речь идёт о поиске (д.б. рабочей группой) предприятий в Турции для производства вспомогательного оборудования реакторного отделения.

А начинает он своё сообщение с упоминания, что торжественное открытие начала строительства станции российская сторона желает провести после выборов 12 июня.


Автор: AtomInfo.Ru 6.6.2011, 22:03

QUOTE(kuzeyli @ 3.6.2011, 16:18) *
Обратили, похоже, внимание на заявление Суперфина от 24 мая о возможности отказа Росатома от площадки Аккую и в Турции http://www.cumhuriyet.com.tr/?hn=249384 . Написал об этом Б.С.Дилек вчера в Джумхурийет (Республика), но без указания источника своих сведений.


Уважаемый Kuzeyli!

Сегодня в кулуарах "Атомэкспо" эта тема поднималась. Она пока не для широкого освещения, но разговоры о том, что Аккую - площадка неудачная, и лучше бы её сменить, пока ранние стадии, ведутся.

Был бы очень признателен, если бы Вы последили за этой темой в турецкой прессе.

Автор: AtomInfo.Ru 7.6.2011, 7:59

Официальная же информация, о которой говорилось на Атомэкспо, такова.

http://atominfo.ru/news7/g0100.htm

QUOTE
Бетон на площадке строительства первой турецкой АЭС "Аккую", которую строит Россия, планируется залить в 2013 году, что можно считать началом реального строительства АЭС, сообщил РИА Новости глава российской проектной компании Akkuyu Nuclear Power Plant JSC Александр Суперфин.

"В настоящее время на площадке строительства идут изыскательские работы, которые продлятся около года. Часть результатов этих изысканий будет использована для подачи документов на лицензирование. Нам нужно подавать документы на получение лицензии в декабре текущего года, тогда получим лицензию через 18 месяцев", - сказал Суперфин в кулуарах международного форума "Атомэкспо-2011".

По его словам, глобальных проблем во взаимоотношениях с турецкими коллегами нет, "есть рабочие процессы и согласование на местах".

"Первый бетон на площадке мы планируем залить в середине 2013 года. Запуск первого блока - в 2019 году", - сказал он.

Автор: kuzeyli 7.6.2011, 21:26


Тема сейсмичности Аккую в турецкой печати обсуждается давно. И самая общая моя характеристика всех этих оценок – у каждого специалиста своя оценка. Вплоть до “Одна из лучших”. А лицензия на размещение АЭС в Аккую, как известно, лежит с 1976 года. И только если дополнительные исследования выявят её сейсмичность выходящей за предельные, то не можно, нужно будет отказываться от этой площадки.

В общем, в Аккую Росатому исходить придётся из того, что в Турции АЭС кому-то придётся строить и в сейсмоопасных местах. А нежелание строить их в таких местах нынешними властями Турции восприниматься будет как нечто подобное капризу. По-моему и так тоже можно толковать последнее заявление Р.Эрдогана на эту тему. Но судите сами.

Сегодня “Bu Gün” в http://www.bugun.com.tr/haber-detay/157795-basbakan-erdogan-sorulari-cevapladi-haberi.aspx опубликовала сообщение АА об участии Р.Эрдогана (д.б. вчера вечером) в большой телепередаче на их Канал 24. В части ÇEVRECİ DİYE DOLAŞANLAR... сообщения сказано, что Эрдоган, упомянув о шагах в деле создания АЭС Аккую и Синоп, продолжил: “Над третьей и четвёртой трудимся. Завершив это стране нашей очень дешёвой энергии поставок шанс поймаем (осуществим)”.
А в ответе на вопрос о безопасности АЭС он вновь изложил свой взгляд, заключающийся в том, что технический прогресс сопровождается опасностями. А завершил он эту тему (в последних предложениях этой же части сообщения) тем, что “… Nükleer enerji santralleri, güven noktasında çok güvenli teknolojiyle yapılıyor. Dünya'da bu işi yapan en iyi firmalar vesaire... Sadece Ruslar yapmıyor... (Атомные электрические станции с точки зрения надёжности по очень надёжной технологии делаются. В мире это дело делающих самых лучших фирм и так далее… Не только русские делают…)”. Вот так изложило АА слова Р.Эрдогана и так их переводит автор.

И чтобы широкая публика имела возможность иметь своё представление по обсуждаемой теме у меня просьба к AtomInfo-аге скопировать на этот форум карту сейсмического районирования Турции по ссылке http://www.deprem.gov.tr/Sarbis/Shared/DepremHaritalari.aspx . Мои попытки размещения таких объектов пока безуспешны.


Автор: AtomInfo.Ru 7.6.2011, 21:41

QUOTE(kuzeyli @ 7.6.2011, 22:26) *
И чтобы широкая публика имела возможность иметь своё представление по обсуждаемой теме у меня просьба к AtomInfo-аге скопировать на этот форум карту сейсмического районирования Турции по ссылке http://www.deprem.gov.tr/Sarbis/Shared/DepremHaritalari.aspx . Мои попытки размещения таких объектов пока безуспешны.


Сделано.


Автор: kuzeyli 17.6.2011, 22:07


Сегодня Т.Йылдыз сообщил корреспонденту АА о планах АО АЭС Аккую по обучению в МИФИ граждан Турции http://www.aa.com.tr/tr/akkuyu-icin-turk-muhendis-yetistirilecek-2.html . Планы такие - направлять на учёбу, начиная с этого года, 6 лет по 50 человек. Сообщил Т.Йылдыз и адрес интернет-сайта, на котором указаны условия этой учёбы и уже ведётся приём заявлений http://www.rusyadaokumak.com/ . Действительно, сайт доступен. Словом, пошёл и этот процесс.


Автор: kuzeyli 25.6.2011, 18:13

На странице http://www.rusyadaokumak.com/mulakat/mulakat.htm опубликован список из 400 граждан ТР, допущенных к письменному вступительному (в МИФИ) экзамену по математике и физике. Экзамен состоится 27 июня в Анкаре. Далее, по условиям, из 200 наиболее успешных претендентов на собеседовании будут отобраны 50 студентов и ещё 50 человек резерва в студенты.

Автор: house 26.6.2011, 10:13

QUOTE(kuzeyli @ 25.6.2011, 19:13) *
На странице http://www.rusyadaokumak.com/mulakat/mulakat.htm опубликован список из 400 граждан ТР, допущенных к письменному вступительному (в МИФИ) экзамену по математике и физике. Экзамен состоится 27 июня в Анкаре. Далее, по условиям, из 200 наиболее успешных претендентов на собеседовании будут отобраны 50 студентов и ещё 50 человек резерва в студенты.


Очень интересно будет узнать результаты rolleyes.gif

Автор: kandid 26.6.2011, 11:31

Цитата(kuzeyli @ 25.6.2011, 18:13) *
Далее, по условиям, из 200 наиболее успешных претендентов на собеседовании будут отобраны 50 студентов и ещё 50 человек резерва в студенты.

Не очень понятно содержание оборота "наиболее успешные".

Что если среди 200-х "наиболее успешных" не найдется ни одного, уровень подготовки которого выше минимальных требований МИФИ?

Нельзя, думаю, исключать и такого, что даже "наименее успешные" по уровню подготовки окажутся несколько выше среднего уровня первокурсников МИФИ. Такая ситуация обидна, но не содержит потенциальной опасности. А вот как быть с первым вариантом? Насколько я понял цифры 400, 200, 50, 50 зафиксированы.

То есть результат хотелось бы знать в абсолютных цифрах (сравнение уровня экзамена в ТР со стандартным экзаменом в МИФИ и набранные претендентами баллы).

Автор: kuzeyli 26.6.2011, 14:49


Успешность определяться будет по количеству набранных баллов. И к экзамену допущены были претенденты с наибольшими баллами по успеваемости в своих, если правильно я понял, ВУЗах, включая их выпускников. Вот чего интересного на сайте пока нет, так это числа подавших заявление на участие в экзамене (хотелось бы узнать степень популярности атомной энергетики у турецких студентов). Но экзамен общий по математике и физике.

Можно сравнивать уровень требований этого экзамена с уровнем требований МИФИ или нет, не знаю. Отбор этот производится, как я понял, Министерством образования ТР по договору с АО “АЭС Аккую” (и сайт, похоже его же, - первого, но специальный). И при желании российской стороны правила определения уровня требований к абитуриентам можно было бы в договоре и оговорить. Но как обстоит на самом деле не знаю.


Автор: kandid 26.6.2011, 15:26

Как это происходит сейчас, точно не знаю, но во времена СССР был такой порядок, что иностранные студенты не сразу шли учиться на первый курс, а сначала обучались русскому языку.

Было бы разумно, как мне кажется, такой порядок сохранить в данном конкретном случае.
100 человек (то есть вместе с запасными) идут на подготовительное отделение, где с ними, помимо русского языка, занимаются физикой и математикой (вероятно, еще и химией, так как этого экзамена они не сдавали). Занятия по физике и математике на уровне выпускных классов физмат-школ.
Тогда можно было бы окончательный отбор сделать по итогам обучения на подготовительном курсе.

Ну, вот такой абрис. Правда, в этой схеме пропадает необходимость деления сотни на зачисленных и кандидатов. А наличие этого деления делает окончательный замысел отбора не очень понятным.
____________________________________________________________
P.S. Все, успешно закончившие подготовительный курс, но не оказавшиеся среди 50-ти счастливчиков, могли бы, при желании, поступить на какие-то иные специальности, не обязательно в МИФИ. При таком раскладе эти люди не считали бы время потерянным, им бы было не очень обидно.

Автор: AtomInfo.Ru 26.6.2011, 15:51

QUOTE(kandid @ 26.6.2011, 16:26) *
Как это происходит сейчас, точно не знаю, но во времена СССР был такой порядок, что иностранные студенты не сразу шли учиться на первый курс, а сначала обучались русскому языку.


Персонал Бушера и часть персонала Куданкулама обучали именно так.

Русский язык для станций, построенных СССР/Россией - обязательное требование для персонала (или наиболее важной его части).

Автор: kuzeyli 26.6.2011, 17:45


Не стал сразу писать о первом курсе, как подготовительном, с изучением академического (так в условиях) русского и углублением математики и физики. И всё это, повторяю, в том числе и для лиц с высшим образованием. Более того, в первые три года работы на Аккую выпускник обязан будет пройти ещё и годичную стажировку на российской АЭС.


Автор: kandid 26.6.2011, 19:21

Цитата(kuzeyli @ 26.6.2011, 17:45) *
Не стал сразу писать о первом курсе, как подготовительном, с изучением академического (так в условиях) русского и углублением математики и физики. И всё это, повторяю, в том числе и для лиц с высшим образованием.

Понятно - "все включено".
Все хорошо. Осталось только непонятным разделение на зачисленных и кандидатов.
Скажут человеку - ты кандидат - и чего дальше? Какие выводы он должен для себя сделать?
Сидеть в Турции и ждать, что может быть, когда-нибудь...
Он же молодой человек - ему нельзя ждать.


Автор: kuzeyli 26.6.2011, 20:18


Подробностей про замещение выбывших студентов кандидатами на сайте нет. А об их действиях в Турции можно предполагать очевидное, что они продолжат учиться, работать, искать работу. Ну и через год они могут повторить попытку.


Автор: kuzeyli 26.6.2011, 20:25

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.6.2011, 16:51) *
Персонал Бушера и часть персонала Куданкулама обучали именно так.

Русский язык для станций, построенных СССР/Россией - обязательное требование для персонала (или наиболее важной его части).


Аккую, как известно, будет станцией Росатома. И по умолчанию предполагается, что рабочим языком на станции будет русский. Ну и персонал, особенно в начале, в основном тоже будет русским.

Автор: kandid 26.6.2011, 22:42

Меня история с обучением турецких студентов в МИФИ заинтересовала, на самом деле, не из-за какого-то беспокойства об обслуживании станции. Причина интереса лежит совсем в иной плоскости.

Я очень мало знаю о Турции. Но однажды, лет -дцать тому назад, некто поделился со мной личными впечатлениями от посещения страны. Его просто резанула разница с СССР (тогда еще был СССР): и на производствах, где он был, и даже в каких-то исследовательских лабораториях стояло, скажем мягко, не самое новое оборудование. Но в учебных заведениях (человек рассказывал не об университетах, а о каких-то аналогах наших техникумов) стояло самое новое, самое передовое оборудование.
Объяснили ему просто: тут же учатся люди, которые будут работать не вчера, а завтра.

Я ни в коей мере не хочу уводить разговор в off topic. Просто объясняю свой интерес.
Вполне допускаю, что рассказанное мне тем человеком не совсем соответствует действительности, или даже совсем не соответствует. Но эмоционально в моей голове тот рассказ уложился именно так.
Так вот, из-за этого эмоционального фона меня в этой истории с обучением заинтересовала не столько судьба станции, сколько судьба тех молодых людей.

Прошу меня извинить, если как-то помешал обсуждению темы ветки.

Автор: kuzeyli 26.6.2011, 23:00

QUOTE(kandid @ 26.6.2011, 23:42) *
Прошу меня извинить, если как-то помешал обсуждению темы ветки.


Это я Вам благодарен за некоторое оживление "ленты новостей", которую здесь веду.


Автор: Дед Мороз 27.6.2011, 0:00

На самом деле система образования у турков очень сильная, они реально ответственно относятся к инвестициям в человеческий капитал. Неплохо бы нам кое-что у них позаимствовать, а то наша система образования очень быстро деградирует (имхо).
Плюс у турков воспитывается восприятие мира "international man", как они сами выражаются. То есть выпускник готов к работе в любой точке мира, не привязывается к конкретному месту. И это очень круто.

Автор: AtomInfo.Ru 27.6.2011, 23:39

Хочу напомнить об опыте 90-ых годов, когда готовился персонал Бушера, Куданкулама и Тяньваня.

Иран пропустил через Россию практически всех работников, включая техников. Индия и Китай прислали только небольшие группы ключевого персонала. Турция явно идёт по пути Индии/Китая.

По заменам. Замены требовались по причинам печального характера (люди погибали в ДТП или по другим причинам). Замены требовались также, когда тот или иной стажёр вёл себя образом, несовместимым с его статусом. Как правило, отзывала такого человека направляющая сторона. Замены по желанию самого стажёра были для стажёров крайне обременительны (скажем, бушерец был бы обязан выплатить в этом случае солидные отступные атомному ведомству Ирана, доходившие до стоимости дома).

У иранцев людей не хватало, и они вели постоянный новый набор. Индия/Китай имели сформировавшиеся постоянные группы.

Главное отличие программ 90-ых годов - они проводились в основном на станциях. Для Турции предлагается, по-видимому, тот вариант, который опробован Вьетнамом - т.е., упор при подготовке делать на образовательные учреждения.

Такой вариант в 90-ые годы также был. В России (Обнинске) учились на 5-6 курсах литовские группы (будущие работники Игналины). Но масштаб был микроскопическим - в год в Россию присылали по 5-6 человек. И их на стажировку на АЭС не отправляли, считалось, что Литва в состоянии дать им такой опыт сама.

Немного дополнений.

Поступить не в МИФИ, а в другой вуз - вариант нереальный. В программе подготовки иностранных специалистов-атомщиков может быть задействован только МИФИ (или его филиалы). Единственная альтернатива - обнинский ЦИПК, но почти на 100% уверен, что Стриханов ЦИПК'у ничего не отдаст (был и, возможно, есть крупный конфликт между двумя учреждениями).

Относительно малое количество людей, присылаемых Турцией, может быть связано с нехваткой мест в общежитиях. Для сравнения. При подготовке иноперсонала в 90-ых годах стажёры жили в Нововоронеже в квартирах в подъездах дома-новостройки. Ни МИФИ, ни Обнинск такого предоставить не могут. Тем более, что кроме Турции, есть программа по подготовке вьетнамского персонала, и вьетнамцев также нужно куда-то селить.

Другое объяснение малого количества - более высокая стоимость стажировки одного человека. Длительность программ по подготовке в 90-ых годах в редких случаях доходила до 1,5-2 лет. В случае Турции, одна только стажировка на АЭС составит год.

Автор: kuzeyli 28.6.2011, 20:11


Попробую немного уточнить и дополнить. Направлять на учёбу, с заключением договора, будет АО АЭС Аккую (их министерство образования ведёт только отбор претендентов) и на полный курс обучения в МИФИ, на 5,5 лет, плюс год подготовки к учёбе и плюс ещё год стажировки на российской АЭС по окончании учебы. Обучающийся будет обязан по окончании учёбы отработать на станции два срока учёбы. При этом приоритет при отборе на учёбу, при прочих равных, д.б. отдаваться будет лицам со знанием русского (вопрос о знании русского языка был одним из вопросов заявления-анкеты).

Сама АЭС Аккую планы этой подготовки пока не оглашала, но, по словам Т.Йлдыза, направляться на учёбу в МИФИ будет 6 лет по 50 человек. С тем, чтобы к пуску 1-го бока на станции было 300 полноценных турецких инженеров (цель турецкой стороны), свободно владеющих профессиональным русским (условие для работы на Аккую).

Оговорена такая подготовка п.5 статьи 5 “Проектная компания” Договора 12 мая: “Стороны соглашаются, что граждане Турецкой Республики бесплатно обучаются и широко привлекаются для целей эксплуатации АЭС. Такое обучение включает, но не ограничивается этим, создание полномасштабного тренажера на площадке АЭС без финансовых обязательств Турецкой Стороны”. А вот вопрос рабочего языка на АЭС договор этот не затрагивает.

В общем, идущий сейчас отбор турок для обучения в МИФИ – это только начало этого дела. И, скорее всего, и наш Atominfo.ага скоро услышит речь этих студентов и долгие годы после этого будет иметь возможность наслаждаться этим.


Автор: kandid 28.6.2011, 20:15

Цитата(AtomInfo.Ru @ 27.6.2011, 23:39) *
Поступить не в МИФИ, а в другой вуз - вариант нереальный. В программе подготовки иностранных специалистов-атомщиков может быть задействован только МИФИ (или его филиалы). Единственная альтернатива - обнинский ЦИПК, но почти на 100% уверен, что Стриханов ЦИПК'у ничего не отдаст (был и, возможно, есть крупный конфликт между двумя учреждениями).

Я не имел в виду обучение в других вузах, но той же специальности.
Речь в моем предложении (скорее фантазии) шла о том, что на подготовительное отделение принимается больше (в два раза), чем требуется выпускников. Даже если все, прошедшие пред. подготовку, окажутся гениями, в основной состав зачислят только половину. Вдруг кто-то из не зачисленных, но вполне успешных захочет поучиться, скажем, на мех-мате МГУ?

Ну а ЦИПК, как мне кажется, для данного случая не очень подходит. Даже без учета каких-то личностных конфликтов.

Автор: AtomInfo.Ru 28.6.2011, 20:41

QUOTE(kandid @ 28.6.2011, 21:15) *
Речь в моем предложении (скорее фантазии) шла о том, что на подготовительное отделение принимается больше (в два раза), чем требуется выпускников. Даже если все, прошедшие пред. подготовку, окажутся гениями, в основной состав зачислят только половину. Вдруг кто-то из не зачисленных, но вполне успешных захочет поучиться, скажем, на мех-мате МГУ?


Возможно, это неплохо. Но это не совсем к нам, это вопрос к общеобразовательным структурам. Не исключаю, что какой-то договор между Россией и Турцией об обмене студентами уже есть. Я тут просто полностью пас, совсем не копенгаген smile.gif

Автор: house 28.6.2011, 21:16

QUOTE(kuzeyli @ 28.6.2011, 21:11) *
..и на полный курс обучения в МИФИ, на 5,5 лет,....

Интересно, то есть на специалиста по русски - инженера-физика, а не на магистра?

Автор: Pakman 29.6.2011, 5:29

Магистр - это выпускник школы волшебников. Между прочим, в дипломе прямо так и написано: специалист по производству тепловой и электрической энергии (из воздуха, надо полагать smile.gif )

Автор: alex_bykov 29.6.2011, 16:27

QUOTE(Pakman @ 29.6.2011, 6:29) *
Магистр - это выпускник школы волшебников. Между прочим, в дипломе прямо так и написано: специалист по производству тепловой и электрической энергии (из воздуха, надо полагать smile.gif )

М-дя, я как-то еще не видел новых дипломов, бог уберег...

Автор: kuzeyli 2.7.2011, 12:06


Сегодня старый наш знакомый Дениз Чичек из Акшам ответил на мой вопрос о популярности атомной энергетики среди турецкой молодёжи http://www.aksam.com.tr/nukleere-9-bin-evet--51745h.html . Он пишет, что заявлений на учёбу в России было подано аж 9 тысяч. Это, кстати, всего за одну неделю приёма заявлений.

Но больше половины заявлений было отклонено как не соответствующие одному из основных условий – статус студента (или выпускника) ВУЗа по инженерным специальностям, по которым изучаются физика и математика. И предметно рассмотрены были заявления 4200 лиц, 400 из которых и были допущены к письменному экзамену. Этот экзамен состоялся в прошлый понедельник и в ближайшие несколько дней будет опубликован список 200 лиц, допущенных к устному собеседованию, который состоится уже 9-10 июля.

А популярность, можно сказать, очень даже не хилая.


Автор: alex_bykov 3.7.2011, 13:28

QUOTE(kuzeyli @ 2.7.2011, 13:06) *
А популярность, можно сказать, очень даже не хилая.

Нам бы так, а то все экономисты да менеджеры...

Автор: Pakman 4.7.2011, 5:04

QUOTE(alex_bykov @ 29.6.2011, 17:27) *
М-дя, я как-то еще не видел новых дипломов, бог уберег...

А мне вот не повезло - десятый год уже такой в шкафу лежит smile.gif.

Автор: kuzeyli 7.7.2011, 17:15


А вчера в г. Гюльнар Каймакам (Глава исполнительной власти района) И.Арслан и Заместитель гендиректора АО “АЭС Аккую” Р.Касымов (возможно, что не Касымов а Касимов, хотя турецкие СМИ эту фамилию исказили аж до Касимав) подписали соглашение. И оно же предварительное разрешение (д.б. на производство работ на площадке станции). Подписи эти были заверены нотариусом. Сообщили об этом АА и ГюльнарСити в http://www.gulnarcity.com/index.asp?sayfa=haberoku&haberid=1358

Почему разрешение оформлено в виде соглашения и что можно будет делать на площадке по этому разрешению в сообщении не указано. Но А.Суперфин по этому поводу отметил, что этим завершается “этап площадки” (д.б. в строительстве станции). А имеется в виду д.б. завершение этапа передачи АО “АЭС Аккую” земельного участка в Аккую.

Кроме того, А.Суперфин сообщил, что с этого месяца увеличится число работающих на площадке и что в течение 3 месяцев в областном центре и в районных центрах области станция откроет свои информационные центры.


Автор: kuzeyli 9.7.2011, 20:13

А дело обучения (по настоящему) турок атомному делу в МИФИ идёт своим чередом. На http://www.rusyadaokumak.com/index.html опубликован список 200, допущенных к устному экзамену-собеседованию. Не нашёл ни одного нетурецкого имени или фамилии. А само собеседование пройдёт там же, в Анкаре, 11 и 12 июля.

Автор: kuzeyli 8.8.2011, 9:13


По сообщению Cumhuriyet со ссылкой на АА http://www.cumhuriyet.com.tr/?hn=267372&kw=Akkuyu%27da+n%FCkleer+gerilim! вчера около 700 противников атомной энергетики области Мерсин устроили митинг в Бююкэджели. Затем они на время перекрыли автодорогу Мерсин-Анталья и пошли на площадку АЭС. На входе в площадку они преодолели сопротивление охраны и жандармов, прошли на саму площадку и устроили ещё и сидячий протест. После чего покинули площадку и разошлись.

Возглавляла это всё Мерсинская Антиядерная платформа. Но участвовали и два депутата парламента Турции от оппозиционной НРП из области Мерсин. В общем, отвели противники немного душу (в землю). Но могут их за это и наказать.

А ход работ на площадке станции Т.Йылдыз на днях коротко охарактеризовал так: идут без шероховатостей.


Автор: kuzeyli 23.8.2011, 17:52


Сегодня в Минэнерго ТР Т.Йылдыз напутствовал турецких студентов от АЭС Аккую на учёбу в МИФИ. Напутствие было с оценкой будущего места первопроходцев в будущей атомной энергетике и с фотографированием, что можно посмотреть по http://www.enerji.gov.tr/BysWEB/faces/genel/icerik/belgeveResminiGoster.jsp;jsessionid=ac100a1530d73090b42290fa4e7c9a60c1215fdff9ce
.e3mPbheTb3j0axaMai0?file=178814


Автор: AtomInfo.Ru 24.8.2011, 22:24

Пресс-релиз АЭП
"Атомэнергопроект подготовил варианты ситуационного плана размещения АЭС Аккую"
http://atominfo.ru/news7/g0869.htm

Автор: Дед Мороз 21.9.2011, 20:30

Очень хорошая статья. Не про атом, но mustread.
http://vz.ru/opinions/2011/9/21/524218.html

Автор: AtomInfo.Ru 5.10.2011, 12:19

http://atominfo.ru/news8/h0323.htm

Автор: AtomInfo.Ru 25.10.2011, 13:13

Землетрясение в Турции не повлияло на строительство АЭС Аккую - проектная компания.

http://atominfo.ru/news8/h0595.htm

Автор: kuzeyli 30.10.2011, 18:27

А сегодня Т.Йылдыз, в связи со вновь возбуждённой (после землетрясения в области Ван) в Турции темой сейсмоопасности их будущих АЭС, на завтраке с группой журналистов упомянул http://www.tumgazeteler.com/?a=7155467 , что АЭС Аккую расположена будет в 130 км от фая (разрыва сплошности земной коры) Эджемиш. И продолжил: “Эта станция Турции самым устойчивым строением будет. Фая линии на (расположена) будет (станция) если, преступлением будет”.

Далее он напомнил о необходимых для создания этой станции 20 млрд. долларов. И продолжил в том духе, что комментаторы безопасностью АЭС озабочены больше инвестора, который про разрыва линию знает, но деньги свои, тем не менее, расходовать готов. И закончил эту тему метафорой: “Конский волос на сорок частей делящий инвестор не думает (о безопасности), а сторонний думает. Ничего такого (я) не думаю”.

В общем, министр Йылдыз в безопасности АЭС Аккую не сомневается.


Автор: AtomInfo.Ru 16.11.2011, 13:50

http://atominfo.ru/news8/h0898.htm

Станция становится чисто концерновская.

Автор: kuzeyli 16.11.2011, 17:22

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.11.2011, 14:50) *
http://atominfo.ru/news8/h0898.htm

Станция становится чисто концерновская.


И это правильно.

Автор: AtomInfo.Ru 28.11.2011, 22:42

Проект идёт с опережением графика на шесть месяцев - Касимов

http://atominfo.ru/news9/i0056.htm

Автор: kuzeyli 3.12.2011, 22:30


В поисках сообщений о подаче АО “АЭС Аккую” заявок на лицензии подтверждения этому не нашёл, а наткнулся на сайт самого АО. Привожу его адрес http://www.akkuyungs.net/ Но сайт на турецком и на английском, причём на последнем он доступен только зарегистрировавшимся пользователям. И сделан он с просветительским и пропагандистским уклоном. Есть в нём и раздел новостей, но новости эти обо всём в Турции. В общем, сайт этот для турецкого обывателя.

А об обращении станцией за лицензиями вчера в Обнинске высказался Н.Ямач и сказал, что обращения эти продолжаются. Кроме того он при этом сообщил, что турецких инженеров в МИФИ подготовлено будет не 300, как договаривались стороны ранее, а больше, и об этом уже заявил Росатом. И что целями их является участие турецких инженеров в строительстве АЭС Аккую и участие турецкой промышленности в создании этой АЭС.


Автор: AtomInfo.Ru 14.12.2011, 9:09

Из "Страны Росатом", №25, декабрь 2011.
Про турецких атомных стажёров в Обнинске.

На третий этаж, где обосновались прибывшие два месяца назад 49 турецких студентов, Сергея Кириенко не повели. Поэтому молодые люди расслаблялись в курилке. Сразу бросилось в глаза их более свободное поведение.

Марина Парамонова, проветривая кухню после ночных посиделок, рассказывает: «За два месяца научились изъясняться на бытовом уровне. Они темпераментнее вьетнамцев, но это национальная особенность, и укорять их за повышенную эмоциональность нельзя».

Конечно, турецким студентам в чем-то проще: у них есть старшие друзья из Вьетнама. Те, кстати, очень радушно приняли новичков и даже взяли над ними шефство. Правда, вьетнамцы не говорят по-английски, и приходится худо-бедно общаться с ними на русском. Такой вот языковой практикум. Прогресс налицо: сейчас турки уже могут объясниться в магазине или аптеке. Результаты еженедельных тестов все лучше и лучше. Преподаватели довольны.

В Обнинске группу курирует Марина Мартинсон. От нее мы узнали, что многие ребята болеют, потому что местный климат для турок резковат. Но для студентов, приехавших из Анкары и близлежащих городов, в принципе, такая погода относительно комфортная.

Автор: kuzeyli 14.12.2011, 18:59


Вплоть до вчерашнего дня сохранялась неопределённость (по крайней мере, внешняя) вокруг своевременной, к 12 декабря, подачи АО АЭС Аккую заявок на лицензии, разрешения, согласования в госорганы и организации ТР. И только сегодня Заман в http://zaman.com.tr/haber.do?haberno=1214584&title=ruslar-son-gune-yetistirdi-nukleerde-aksama-olmayacak и со слов анонимных ответственных лиц АО сообщила, что всё это сделано своевременно и в соответствии с действующим законодательством (ТР).

В частности, и анонимное ответственное лицо ТАЕК (гос. организация, выполняющая, в том числе, и функции атомнадзора) сообщило Заман, что АО письменно запросило и ТАЕК письменно же ответила, что заявка ими принята. Но отображения этого события на сайте ТАЕК мне найти пока не удалось.

Зато EPDK (это орган, дающий разрешения на подключение генерирующих мощностей к передающим сетям) заявку такую уже зарегистрировал, полюбоваться чем можно на http://www2.epdk.org.tr/lisans/elektrik/lisansdatabase/basvuruuretimTermik.asp . На странице этой приведён перечень принятых EPDK заявок на подключение с датами принятия их к рассмотрению и конечными датами принятия протестов к заявке, но только от физических лиц и только по мотивам ожидаемого ущерба (от такого подключения). И времени на это дело заинтересованным лицам даётся ровно две недели.

Похоже, действительно можно говорить о переходе проекта Аккую в следующий этап. Остаётся дождаться подтверждения этому от Т.Йылдыза.



Автор: kuzeyli 18.12.2011, 9:38


Т.Йылдыз, как уже писал я на другой турецкой ветке, подтверждать подачу АО АЭС Аккую заявок не стал. Он в тот вечер в основном упирал на поступление на счёт АО в Анкаре 1,2 млрд. турецких лир (это примерно 700 млн. долларов) и на первые 50 обучающихся в МИФИ турок. А подтвердил подачу заявок на том же праздничном вечере А.Суперфин.

А позавчера, уже на пресс-конференции, А.Суперфин изложил краткий, но достаточно содержательный, обзор состояния дел по созданию станции. Дела эти таковы.


Автор: kuzeyli 18.12.2011, 10:08


В начале он назвал величину ожидаемой ими доли граждан Турции в персонале станции к пуску 1-го блока – не менее 25-30 %. Затем он вновь коснулся календарного плана работ и назвал следующие предполагаемые ими сроки. Начало работ подготовительного периода строительных работ во второй половине следующего года и его длительность около двух лет. И начало этапа основных строительных работ (на блоке 1) в середине 2014 года с пуском этого блока в середине 2019 года.

В первом квартале следующего года АО с тамошними министерством энергетики и министерством промышленности и технологий создадут рабочую группу по отбору турецких участников строительства станции и поставщиков на это строительство.

Большое внимание он уделил оценке сейсмичности площадки станции. И сейсмичность эта АЭС на этой площадке строить позволяет. А для её уточнения в настоящее время работают ещё четыре независимых группы исследователей, результаты работ которых в течение ближайших нескольких месяцев будут обобщены и представлены в ТАЕК.


Автор: kuzeyli 18.12.2011, 10:37


Но самое важное, на мой взгляд, на чём он остановился, - это финансирование строительства. А здесь дела таковы. Интересующиеся этой станцией другие инвесторы в связи с новой волной мирового финансового кризиса стали выжидать в принятии решений об участии в этом проекте. Но российская сторона взятые на себя (по Договору 12 мая) обязательства выполнит даже в самых неблагоприятных (финансовых) условиях, чему подтверждением является поступление на днях первых 1,2 млрд. лир на счёт АО. И этими деньгами АО будет оплачивать работы (подготовительного периода) в следующие два года.


Автор: kuzeyli 1.1.2012, 16:02

По поводу новых условий к ОВОС АЭС Аккую. Седат Кадыоглу, сообщивший о новых этих условиях, является помощником советника Министерства окружающей среды и градостроительства, а не лесов. Здесь можно ещё добавить, что местными противниками АЭС одно из этих условий, похоже, толкуется как условие убеждения всего местного населения в целесообразности-приемлемости этой АЭС. Но и здесь их ждёт разочарование.

А работа с населением, конечно же, будет. Суперфин уже заявлял о будущих таких центрах и в г. Мерсин и поблизости от Аккую, скорее всего в Бююкеджели.

Автор: AtomInfo.Ru 1.1.2012, 16:10

QUOTE(kuzeyli @ 1.1.2012, 17:02) *
По поводу новых условий к ОВОС АЭС Аккую.


Добавлю, что речь http://atominfo.ru/news9/i0468.htm.

Спасибо за правильную транскрипцию ФИО советника. Мы с ней не справились smile.gif

Автор: kuzeyli 1.1.2012, 21:24

С транскрипцией всё довольно просто - турецкое ğ читается как глухое, и даже очень глухое, русское г. Но в русском глухих и звонких г нет, поэтому в переводах с турецкого на русский ğ обычно обычно переводят как г. Поэтому турецкое Erdoğan (в т.ч. фамилия премьера) переводится как Эрдоган. Но можно и как Ердоган. Но турки при этом глухое это г могут до того заглушить, что его и не услышишь. Поэтому фамилию их премьера можно услышать и как Эрдоан и как Ердоан.

А в случае с фамилией советника - услышать его можно и как Кадыоолу. Здесь алтайское о превратилось глухое турецкое г.

Автор: kuzeyli 11.2.2012, 11:03


Раз Миллиет считает это значимым для Турции событием, то опишу его и я. По этому вот её сообщению http://gundem.milliyet.com.tr/baskanlarin-nukleeri-savunmasi-sasirtti/gundem/gundemdetay/11.02.2012/1500827/default.htm на днях публично заявил о нелогичности своего противодействия строительству АЭС Аккую нынешний глава местного самоуправления поселения Бююкеджели М.Кале. И поддержал его в этом его предшественник К.Гюдюль. А до недавнего времени оба они были противниками этого строительства.

Кале при этом заявил, что был и остаётся сторонником нелогичности этого строительства, но обязан не противодействовать решению вышестоящих органов власти. А далее он сообщил, что в связи с риском (от будущей АЭС) для населения близлежащих поселений у них будет ряд пожеланий. И АЭС Аккую риск этот согласилась компенсировать.

Произошло это всё 7 февраля на ознакомительно-просветительной встрече сотрудников АО АЭС Аккую с главами местного самоуправления и старостами ряда близлежащих к Аккую поселений Гюльнарского и Силифкенского районов области Мерсин. Но не договаривает в этом своём сообщении Миллиет. На самом деле из всех участников этой встречи одному Кале пришлось (публично) смиряться. Остальным главам и старостам смиряться нужды не было. А многие из них с нетерпением ждут начала строительства и даже не скрывают этого своего нетерпения. Чем, похоже, и разочаровали редакцию Миллиет.


Автор: kuzeyli 8.3.2012, 12:21


Противники АЭС Аккую должно быть решили, что Мерсинская прокуратура изнывает без дела и около недели тому назад обратились к ней с коллективным заявлением о нарушениях природоохранного законодательства в деятельности по созданию этой АЭС http://www.haberler.com/cevrecilerden-akkuyu-icin-suc-duyurusu-3407126-haberi/. Суть нарушений, на их взгляд, – это предоставление пользователю земельного участка и работы на ней до положительного заключения на ОВОС станции.

Перед подачей заявления устроили они перед областным зданием юстиции, в котором д.б. расположена и прокуратура, пресс-конференцию. И краски чёрной на ней, как всегда, ни на кого, кроме себя, не жалели.

Автор: kuzeyli 8.3.2012, 12:57


А с самим ОВОС АЭС Аккую история пока такая. По вчерашнему сообщению Е.Тайман в http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1080961&CategoryID=77&Rdkref=6 Отчёт этот выложен на сайте Министерства окружающей среды и городского хозяйства с 1 марта. Но сайт этот http://www.cevresehircilik.gov.tr/turkce/ уже второй день недоступен: “Directory Listing Denied. This Virtual Directory does not allow contents to be listed”.


Автор: slater 15.3.2012, 22:33

Доброго времени суток.
Давно не заглядывал в эту ветку общения, а сейчас почитал.
Много фактов прямо и косвенно касающихся строительства остались за кадром.
По моему мнению опережения сроков никах не будет, т.к. базовый проект теперь не АЭС-2006, а ВВЭР-ТОИ.
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/12/08/29321
А его еще нет в окончательном виде.
http://www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/rosatom/rosatomsite/investor/projects/
И по сведеньям, которые я не могу подтвердить никакой сцылкой - первый бетон назначен на 31 декабря 2015 года.
Думаю комментарии излишни об опережениях сроков )

Да, и вообще от конторы которая должна строить остались рожки да ножки, т.е. НИАЭП остался, а от АСЭ остались только те отделы, что были связаны с международными проектами, которые будут переведены в НИАЭП после окончания последних.
http://www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/rosatom/rosatomsite/journalist/atomicsphere/c67e29004983ce27a5ada5d73e2393e8

Автор: kuzeyli 18.3.2012, 18:32

Для slater.
России, на мой взгляд, незачем торопиться в Аккую. Тем более, что есть возможность построить более совершенную станцию, чем АЭС-2006. Ну и очевидно, что головной блок нового проекта строить надо не за рубежом, а в России. Отсюда и срок начала этапа работ. Но первый бетон 31.12.2015 понимать надо как крайний срок. Потому что и на сайте АО указан пуск 1-го блока в 2019 году и у Йылдыза д.б. уже мозоли на языке от повторения того же корреспондентам СМИ.
А противники АЭС Аккую речь ведут не об ускорении её строительства, а о начале работ на площадке (пока только изыскательских) до одобрения ОВОС. Но вряд ли это является нарушением их законодательства.
И об ускорении строительства. В этом заинтересована турецкая сторона. И так остро заинтересована, что время от времени об этом вслух говорит и сам Эрдоган. Но их потребности и наши возможности – это другая тема.

Автор: slater 31.3.2012, 18:51

Доброго времени суток.

Цитата(kuzeyli @ 18.3.2012, 19:02) *
России, на мой взгляд, незачем торопиться в Аккую. Тем более, что есть возможность построить более совершенную станцию, чем АЭС-2006. Ну и очевидно, что головной блок нового проекта строить надо не за рубежом, а в России. Отсюда и срок начала этапа работ.

Не факт, что первый блок будет в России, по крайней мере Балтийка пока идет по проекту АЭС-2006.
Если только Нижегородская, но там еще ничего не известно, т.ч. не удивлюсь, что первый блок этого типа будет в Аккую.

Цитата(kuzeyli @ 18.3.2012, 19:02) *
Но первый бетон 31.12.2015 понимать надо как крайний срок. Потому что и на сайте АО указан пуск 1-го блока в 2019 году и у Йылдыза д.б. уже мозоли на языке от повторения того же корреспондентам СМИ.

Срок стройки АЭС-2006 по самым сжатым срокам 5 лет.
Соответвенно раньше 2021 года, можно даже не пытаться )
Не думаю, что сроки возведения ВВЭР-ТОИ будет быстрее АЭС-2006, т.к. по факту это одно и тоже, разница только в более насыщенной информационной начинке.

Автор: kuzeyli 31.3.2012, 20:21


Здравствуйте, slater.

О сроках пуска. Вообще-то по Договору 12 мая российская сторона через 7 лет после получения ею всех разрешений обязана пустить первый блок, а в последующем с интервалами в 1 год пустить и остальные три. Санкции за невыполнение этого условия будут оговорены в договоре АО АЭС Аккую (Проектная компания по Договору 12 мая) с покупателем электроэнергии в лице их ТЕТАШ. А пару недель назад Эрдоган подписал личное распоряжение премьер-министра всем госорганам и госслужащим о всемерном ускорении всех работ по строительству АЭС Аккую. Могу ещё напомнить, что Эрдоган уже незадолго до подписания Договора 12 мая высказывался о необходимости начала работ в Аккую сразу после его подписания, до его вступления в силу. Чем тогда в отрытую возмутился комментатор Миллиет М.Мюнир. В общем, есть много свидетельств того, что Эрдоган, в отличие от Б.Борисова, действительно заинтересован в работающей АЭС. Это с одной стороны.


Автор: kuzeyli 31.3.2012, 21:03

С другой стороны, Договором 12 мая предусмотрено, что построено будет 4 блока с ВВЭР-1200 (АЭС-2006). А проект блока с ВВЭР-ТОИ немного, но будет отличаться от ВВЭР-1200. Словом, проект будет хоть и лучше, но не тот, что указан в договоре. Но это не должно и не станет препятствием для его осуществления.

Далее, формальных препятствий для осуществления головного блока с ВВЭР-ТОИ на Аккую в Договоре 12 мая нет. Но это и реактор другой (больше длина твэлов и мощность реактора и блока больше). И тамошние противники АЭС (а они и за 10 и за 20 лет никуда не денутся) обязательно будут обвинять родные власти в безответственности в виде разрешения на эксплуатацию нигде не опробованного образца ядерного реактора. Поэтому даже если нет и не будет условия “не головной блок” в правилах их атомнадзора (ТАЕК), то российской стороне целесообразно самой не делать головным блок на АЭС Аккую. Кстати, а в условиях последних торгов (от 24 марта 2008 года) по этой АЭС условие такое (“не головной блок”) было.

Автор: slater 31.3.2012, 22:50

Вот теперь Турция узнает, что такое российский атом )
А вообще - это просто сарказм, особенно после бушерской "программы интеграции" когда сопрягали не сопопряжимое, рубили бетон для расположения наших горизонтальных парогенов, когда у немцев они были вертикальные. Интегрировали оборудование рассчитанное на другие переходные процессы, восстанавливали перекошенный полярный кран после бомбежки.
Да, все получиться, но вопрос времени - это ж русские, а у них все ... по своему )
У АСЭ еще не один блок, не китай, не индия, не Бушер во время не был пущен )
Я должен по плану был уже видвинуться до первого бетона запланированного на август 13-го года, а когда сказали, что первый бетон о как переноситься, вот тут я репу и зачесал ...

Автор: kuzeyli 31.3.2012, 23:24


С третьей стороны, и правила лицензирования ТАЕК позволяют предоставлять заявителю на лицензию на строительство АЭС временное разрешение. По которому заявитель может делать на площадке АЭС всё, кроме работ на здании реакторного отделения начиная от бетонирования его фундамента и дальше. И можно ожидать, что с предоставлением такого разрешения турецкая сторона затягивать не будет (обращения за всеми лицензиями-разрешениями, как известно, уже поданы).

Вот с учётом всего изложенного выше я и оцениваю, что Росатом в состоянии уложиться в заявленные сроки пуска блоков этой станции. А первые блоки Нижегородской и Аккую скорее всего строиться будут примерно одновременно.

Автор: kuzeyli 2.6.2012, 22:19


Согласно п. 3 сообщения http://www.anayasa.gov.tr/index.php?l=gundem&id=376 Конституционного суда Турции 31 мая он отказал депутатам оппозиционной НРП в просьбе отменить закон о ратификации российско-турецкого Договора от 12 мая 2010 года об АЭС Аккую. Рассмотрение обращения длилось, если правильно я понял, почти два года.

В турецкой редакции сайта АЭС Аккую сообщение об этом уже есть, но почему то со ссылкой на сообщение ИА Рейтер.

Автор: AtomInfo.Ru 4.6.2012, 18:17

http://atominfo.ru/newsb/k0092.htm
Изыскательские работы по АЭС Аккую в Турции будут завершены в 2012г - проектная компания

Автор: lz2gj 25.6.2012, 17:07

Какие последные ресчеты на стоймость станций?
Хочу сделать сравнения с другими проектами.
7 блок на АЭС "Козлодуй" = 5 минус 1 милиарда евро. 4 милиона евро/MW!

Автор: kuzeyli 5.7.2012, 6:26


Smith (на Турецком атоме) пишет: “кстати, интересно девки пляшут: начиналось все с заявлений (в 2010 году) о пуске блоков АЭС Аккую в 2016-2019, а на недавнем Атомэкспо тов. Суперфинн доложил, что теперь планируемые сроки - это 2020-2023. что же дальше-то будет...”

Будет так, как говорит Суперфин, потому что он называет ожидаемые сроки пусков согласно Договору 12 мая. По Договору 1 блок должен быть пущен не позже 7 лет с даты получения всех разрешений на строительство. И после этого с интервалами в 1 год должны быть пущены и остальные три.

Разрешения на строительство сегодня ожидаются примерно через полгода. Ну и известные два года подготовительного периода и пять лет от первого бетона до пуска.


Автор: Smith 5.7.2012, 10:35

судя по этим сообщениям, лицензию планировали получить уже очень-очень давно, но пока не срастается...

сообщение от 15.07.2010:
"Проект предусматривает сооружение четырех энергоблоков (реакторы ВВЭР) мощностью по 1,2 ГВт по российскому проекту "АЭС-2006" со сроком ввода в 2016-2019 годах" (с) http://ria.ru/economy/20100715/254958487.html

сообщение от 12.12.2010:
"Пуск первого энергоблока станции планируется в 2018 году, трех остальных с интервалом в один год. Ввод в эксплуатацию четвертого энергоблока должен состояться в 2021 году" (с) http://ria.ru/world/20101212/307643345.html

сообщение от 18.04.2011:
"Если работы по возведению АЭС начнутся в середине 2013 года, то первый энергоблок станции будет сдан в эксплуатацию в 2019 году", - сказал глава российской проектной компании" (с) http://eco.ria.ru/danger/20110418/365662017.html

Автор: Smith 15.7.2012, 15:38

Стоимость постройки российской АЭС в Турции может быть значительно выше запланированной (с) http://www.interfax.ru/news.asp?id=254644

Автор: AtomInfo.Ru 19.7.2012, 21:33

Встреча Путин-Эрдоган. Сообщение от пресс-службы станции.
http://atominfo.ru/newsb/k0649.htm

Автор: lz2gj 4.8.2012, 17:00

Не понимаю!
Согласно сообщению, недавно были раскрыты подробности относительно станции Аккую, которая будет построена в южной турецкой провинции Мерсин. Согласно планам, АЭС построят на воде, на площади равной двум футбольным полям. Завод будет спроектирован таким образом, чтобы выдержать землетрясение силой до 9-ти баллов по шкале Рихтера. Станция будет состоять из 4-х реакторов мощностью 1,2 тыс. мегаватт каждый.

Источник: http://umma.org.ua/ru/news/world/2012/07/24/10341

Автор: kostik-iran 5.8.2012, 11:05

Цитата(lz2gj @ 4.8.2012, 17:00) *
Не понимаю!
Согласно сообщению, недавно были раскрыты подробности относительно станции Аккую, которая будет построена в южной турецкой провинции Мерсин. Согласно планам, АЭС построят на воде, на площади равной двум футбольным полям. Завод будет спроектирован таким образом, чтобы выдержать землетрясение силой до 9-ти баллов по шкале Рихтера. Станция будет состоять из 4-х реакторов мощностью 1,2 тыс. мегаватт каждый.

Источник: http://umma.org.ua/ru/news/world/2012/07/24/10341

Вы бы ещё бабушек у подъезда поспрашивали...
Из того же источника "необходимости в строительстве дополнительных охлаждающих башен не будет, что в то же время защитит экологию региона в связи с отсутствием какого-либо излучения".
В огроде бузина... И сайт киевский unsure.gif

Автор: AtomInfo.Ru 22.8.2012, 16:30

А тем временем в Аккую
http://atominfo.ru/newsb/k0806.htm

Автор: MVS 22.8.2012, 22:21

Работы с опережением графика?

Вот интересно: половина электричества по цене 12 центов с киловатт-часа, но это с правительственным кредитом росатому. А без него росатом хотел 20 центов. Предполагал окупиться за пару лет? EDF в Британии хочет в разы меньшие цены.

Автор: MVS 22.8.2012, 22:41

Ой, сорри, что-то попутал в другую сторону:

EDF chief executive Vincent de Rivaz yesterday said the price demanded by EDF would be no higher than ВЈ140 per MegaWatt hour (MW hour).
The amount is almost three times higher than the current electricity market price of ВЈ50 per MW hour.
...
UK government estimates produced last year said the real cost of producing nuclear power is between ВЈ80 and ВЈ100 per MW hour.
But de Rivaz refused to say whether the company would accept that price.
http://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-2187888/EDF-wants-taxpayers-cash-pay-nuclear-power.html#ixzz24J0q1ZsS

У французов ценник немилосердный. 140 фунтов за мегаватт-час - это круто.

Автор: AtomInfo.Ru 22.8.2012, 23:33

QUOTE(MVS @ 22.8.2012, 23:21) *
Вот интересно: половина электричества по цене 12 центов с киловатт-часа, но это с правительственным кредитом росатому. А без него росатом хотел 20 центов.


В экономике разбираюсь не очень хорошо. Единственное, что могу отметить - переговоры по Аккую шли в пакете с какими-то переговорами по газу. То есть, вообще экономику турецкой станции неплохо бы смотреть в рамках общей картины.

Автор: MVS 22.8.2012, 23:43

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.8.2012, 23:33) *
Единственное, что могу отметить - переговоры по Аккую шли в пакете с какими-то переговорами по газу.


По южному потоку в турецкой экономической зоне в Черном море.
Но это уже газовая геополитика...

Автор: AtomInfo.Ru 22.8.2012, 23:48

QUOTE(MVS @ 23.8.2012, 0:43) *
Но это уже газовая геополитика...


Да, но идёт в пакете с нами. Или мы с ней в пакете, это как повернуть.

Автор: MVS 22.8.2012, 23:58

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.8.2012, 23:48) *
Да, но идёт в пакете с нами. Или мы с ней в пакете, это как повернуть.


Я же говорю - это геополитика. Вы посмотрите маршрут северного потока - сразу все станет ясно. Маршрут южного - такой же. Тут цены обсуждать бессмысленно в пакете.

Отдельно Аккую - имеет смысл.

Автор: MVS 23.8.2012, 0:10

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.8.2012, 23:48) *
Или мы с ней в пакете, это как повернуть.


Это правильнее. Там суммы контрактов на порядок - полтора выше.

Автор: Дед Мороз 23.8.2012, 10:52

Не согласен.
Стоимость АЭС Аккую - 20 млрд. долларов.
Стоимость Южного потока - 16 млрд. долларов. Так что, о расхождении на порядки говорить никак нельзя.

Автор: MVS 23.8.2012, 12:02

QUOTE(Дед Мороз @ 23.8.2012, 10:52) *
Не согласен.
Стоимость АЭС Аккую - 20 млрд. долларов.
Стоимость Южного потока - 16 млрд. долларов. Так что, о расхождении на порядки говорить никак нельзя.


Имеется ввиду сумма контрактов на поставку газа по этому потоку.

Автор: pappadeux 24.8.2012, 0:30

QUOTE(Дед Мороз @ 23.8.2012, 3:52) *
Не согласен.
Стоимость АЭС Аккую - 20 млрд. долларов.
Стоимость Южного потока - 16 млрд. долларов. Так что, о расхождении на порядки говорить никак нельзя.


Прокачка 63млрд кубов в год, если 1т.к. идет за $400, то это 25млрд в год.

За 40летний срок службы - триллион

Автор: CRA 24.8.2012, 10:59

Цитата(pappadeux @ 24.8.2012, 0:30) *
Прокачка 63млрд кубов в год, если 1т.к. идет за $400, то это 25млрд в год.

За 40летний срок службы - триллион


Хорошо быть продавцом газа...
4 блока х ~1000 МВт х 365 дня х 24 часа х ~ 150 $/МВт ч = выручка ~ 5 млрд. долларов в год

Автор: Дед Мороз 24.8.2012, 22:42

Однако доходы от АЭС - это новые деньги. А вот газ - тот же самый, который сейчас через Украину гонят. Так что я бы все равно поспорил насчет значимости.
Кроме того, нужно понимать, что туркам от Южного потока ничего не обломится smile.gif)

Автор: MVS 25.8.2012, 13:04

QUOTE(Дед Мороз @ 24.8.2012, 22:42) *
Однако доходы от АЭС - это новые деньги. А вот газ - тот же самый, который сейчас через Украину гонят. Так что я бы все равно поспорил насчет значимости.
Кроме того, нужно понимать, что туркам от Южного потока ничего не обломится smile.gif)


Южный поток - это не только и не столько обход Украины, сколько противодействие всему Южному коридору, которое начинается на Каспии. Реализуй европа проекты южного коридора и потери будут такими, что и десяток Аккую не компенсируют. И это прямо сейчас, а не через 15-20 лет, когда АЭС окупится... Кроме того, импорт газа Европой растет стремительными темпами, скажем, если год назад Меркель, уже после Фукусимы, в издевательской манере отвергла строительство новых веток Северного потока, то спустя год изменила свое мнение на противоположное - и это заметьте для трубы, которая получила статус трансъеропейской и выведена из-под действия третьего энергопакета...

Что касается турок, то у них уже давно есть Голубой поток, и вообще Турция и так уже крупнейший импортер росийского газа после Германии. А на втором месте (среди поставщиков газа), кстати, Иран, который продает им газ не только по ценам выше российских, но и газопровод из которого чуть не раз в два месяца подрывается курдами на границе, что вынуждает турок просить у Газпрома сверхконтрактные поставки. Турки прогнозируют рост потребления газа, и хотят ограничить его именно строительством АЭС, но как видите, на таких жестких условиях, что никто из производителей не соглашается. Кроме России, в обмен на "территориальные" уступки...

Все, больше не буду, а то чем дальше в лес, тем больше дров smile.gif

Автор: kuzeyli 12.9.2012, 20:14


О подключении "Elektrik Üretim a.ş." к проекту, как соинвестора. Это, как писал уже я весной этого года, госкомпания с установленной генерирующей мощностью более 40 ГВт. И если бы власти Турции были уверены в способности ЕЮаш безопасно эксплуатировать АЭС, то эта компания уже купила бы пару блоков.

А за неимением такой уверенности им приходится одним из главных условий договора с состоятельным иностранным инвестором ставить регистрацию им в Турции своей проектной компании и запрет на снижение своей доли в ней ниже 51% в течение всей жизни станции. Поэтому Росатом ещё в конце 2010 года в Анкаре зарегистрировал АО «АЭС Аккую», а в мае этого года и Росэнергоатом, уже как эксплуатирующая организация, в Бююкэджели зарегистрировал свой филиал.

Ну а с кем и на каких условиях Росатом договорится, как с соинвестором, для турецкой стороны дело уже второй степени важности. А первой степени важности делом для них является то, что АЭС эта будет.


Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2012, 21:49

QUOTE(kuzeyli @ 12.9.2012, 21:14) *
А за неимением такой уверенности им приходится одним из главных условий договора с состоятельным иностранным инвестором ставить регистрацию им в Турции своей проектной компании и запрет на снижение своей доли в ней ниже 51% в течение всей жизни станции. Поэтому Росатом ещё в конце 2010 года в Анкаре зарегистрировал АО «АЭС Аккую», а в мае этого года и Росэнергоатом, уже как эксплуатирующая организация, в Бююкэджели зарегистрировал свой филиал.


Да, конечно. Всё именно так и есть.

Я просто хотел сказать, что разговор уже идёт о том, какие конкретно турецкие компании могли бы составить 49%. Как любая конкретика, это не может не радовать.

А вот по японцам интереснее ситуация. В больно неожиданной роли они якобы хотят появиться на Аккую. Информацию пока не даю - проверяем из других источников.

Автор: Smith 22.9.2012, 10:18

http://www.atominfo.ru/newsc/l0097.htm
прибавляем 7 лет (как говорил ранее kuzeyli) и получаем пуск первого блока в конце 2021. и это в самом лучшем случае, если еще каких-то задержек не будет.

Автор: MVS 22.9.2012, 12:06

QUOTE(Smith @ 22.9.2012, 10:18) *
http://www.atominfo.ru/newsc/l0097.htm
прибавляем 7 лет (как говорил ранее kuzeyli) и получаем пуск первого блока в конце 2021. и это в самом лучшем случае, если еще каких-то задержек не будет.


Насколько я понимаю, речь идет об активной фазе строительства, а это 5 лет...

Автор: Smith 22.9.2012, 13:59

По Договору 1 блок должен быть пущен не позже 7 лет с даты получения всех разрешений на строительство (с) kuzeyli
входит ли в это определение упоминаемая в новости "лицензия на размещение"? мне кажется, что да.

Автор: MVS 22.9.2012, 15:26

QUOTE(Smith @ 22.9.2012, 13:59) *
По Договору 1 блок должен быть пущен не позже 7 лет с даты получения всех разрешений на строительство (с) kuzeyli
входит ли в это определение упоминаемая в новости "лицензия на размещение"? мне кажется, что да.


Хорошо, сейчас идут какие-то работы на площадке. Для этого нужна лицензия?
Просто я не в курсе особенностей турецкого ядерного лицензирования...

Автор: kuzeyli 22.9.2012, 19:22


Ответ начну с лицензирования атомного и с небольшим отступлением. Четыре десятилетия Турции АЭС только строить не могла. А законодательство атомное они создали давным-давно. В частности, Закон №2690 “Турции атомной энергии учреждении об” опубликован был и вступил в силу 13 июля 1982 года. Учреждением этим сегодня является ТАЕК. Текст закона находится по адресу http://www.taek.gov.tr/belgeler-formlar/mevzuat/kanunlar/, где нужно выбрать команду İndir (сними).

А первого уровня подзаконный акт (их у ТАЕК всего два) “Nükleer Tesislere Lisans Verilmesine İlişkin Tüzük (Атомных установок для лицензий предоставления относительно устав)” опубликован был и вступил в силу 19 декабря 1983 года. Текст этого устава (тюзюк) находится по адресу http://www.taek.gov.tr/belgeler-formlar/mevzuat/tuzukler/ , где нужно выбрать ту же команду İndir для этого документа. А какой страны актов качественным переводом являются акты эти догадаться, думаю, не трудно.

Уставом этим предусмотрены три вида лицензий – на использование места (площадки), на строительство и на эксплуатацию атомной установки. Лицензия на использование площадки Аккую под АЭС ТАЕКом выдано было давным-давно (их ТЕТАШу). А для лицензирования строительства атомных реакторов Устав предусматривает разрешение на ограниченных работ производство (Sınırlı Çalışma İzninin Verilmesi. Madde 17. – Ограниченных работ разрешения предоставление. Статья 17) и собственно лицензию на строительно-монтажные работы по реактору. Причём, по ограниченному разрешению на площадке делать можно всё (д.б. предусмотренное проектом) до начала создания фундамента здания реактора включительно.

Так что к концу 2014 года по ограниченному разрешению могут быть завершены работы на основании фундамента РО и даже могут быть начаты работы на самом фундаменте. В настоящее же время идут работы изыскательские. И для их проведения, скорее всего, никаких лицензий-разрешений не требуется. А ограниченное разрешение, как я понял, ожидается теперь в начале следующего года.


Автор: AtomInfo.Ru 3.10.2012, 19:19

Пресс-релиз о прибытии в Россию второй группы турецких студентов.

http://atominfo.ru/newsc/l0255.htm

Автор: Smith 20.11.2012, 10:53

Правительство Турции включило в правительственную программу на 2013 год раздел о строительстве АЭС «Аккую»
http://www.minatom.ru/news/24557_13.11.2012

Автор: AtomInfo.Ru 4.12.2012, 7:59

Для коллекции. Официальное сообщение пресс-службы станции о встрече министров.

http://atominfo.ru/newsc/l0870.htm

Автор: AtomInfo.Ru 10.12.2012, 9:57

Небольшая информация появилась.
http://atominfo.ru/newsc/l0941.htm

Вкратце. Турки (пресс-служба минэнерго) заявили, что ОВОС будет готов в срок - к маю 2013 года.

А вот формального начала строительства в 2013 году, по их мнению, не будет. Стройка стартует в 2014 году.

Автор: AtomInfo.Ru 3.2.2013, 13:12

http://atominfo.ru/newsd/k0296.htm

Сообщение от пресс-службы строящейся станции о деловом форуме с турецким бизнесом.

Автор: kuzeyli 3.2.2013, 18:10

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.2.2013, 14:12) *
http://atominfo.ru/newsd/k0296.htm

Сообщение от пресс-службы строящейся станции о деловом форуме с турецким бизнесом.


На той же встрече, по сообщению http://www.haberciniz.biz/dunyanin-gozu-akkuyu-nukleer-santrali-insaatinda-1853527h.htm со ссылкой на ИА IHA, о сроках Карнаушенко сообщил следующее. Этап подготовки к строительству 1-го блока продлится три года, по конец 2015-го. На этом этапе (естественно) будет подготовлен и котлован главного корпуса блока. И по утверждённому рабочему графику блок этот построен будет за 48 месяцев, укладка первого бетона (в здание главного корпуса) намечена на 1 января 2016 года, а ввод блока в работу намечен на 31 декабря 2019 года.

Такие вот плановые сроки. Поэтому уже в этом году можно ожидать начало и земляных работ на котловане главного корпуса.

Автор: slater 5.2.2013, 10:50

Доброго времени суток.
Подборка интересных фотографий по теме )
http://www.rusyadaokumak.com/fotogalereya
По моему еще никто не выкладывал ссылку )

Автор: kuzeyli 9.2.2013, 8:54


В декабрьском номере журнала «Роэнергоатом» А.К. Полушкин пишет, что принято решение об использовании на АЭС Аккую проекта ВВЭР-ТОИ.

Автор: Smith 10.2.2013, 10:38

да, АтомИнфо уже упоминал об этом тут - http://www.atominfo.ru/newsd/k0176.htm smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 20.2.2013, 12:35

Есть первый контракт на СМР.
http://atominfo.ru/newsd/k0530.htm


Автор: kuzeyli 21.2.2013, 18:15

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.2.2013, 13:35) *
Есть первый контракт на СМР.
http://atominfo.ru/newsd/k0530.htm



Сообщений об этих торгах в турецких СМИ пока нет. Событием для них не стало и открытие российско-турецкой паромной линии Кавказ — Самсун.
И, скорее всего это символично, но сегодня Миллиет в http://dunya.milliyet.com.tr/ruslardan-guc-gosterisi-/dunya/dunyadetay/21.02.2013/1671481/default.htm (д.б. с очень сильной тоской) пишет о переходе (уже) через Дараднеллы в Сирию двух больших десантных кораблей (БДК) ВМФ России. При этом в самой Миллиет якобы не догадываются и поэтому она со ссылкой на «западные СМИ» пишет, что «это демонстрация силы Россией».

На самом деле и в Миллиет прекрасно понимают, что и в этот раз БДК ВМФ России загружены оружием с боеприпасами и т. д. Но Эрдогану с этим пришлось смириться. Вот и тоскует теперь Миллиет. И не до АЭС Аккую ей сейчас.


Автор: kuzeyli 1.3.2013, 21:19


А изнывающие без внимания мужчин женщины Мерсина развлекаются протестами перед инфоцентром АЭС Аккую. И подходят к важному этому делу весьма творчески (чуть сказал креативно). Неделю назад они хоронили эту АЭС в картонном гробе, но без музыки. А вчера они её хоронили уже под траурную музыку, но без гроба.

При этом против они не только самой АЭС, но и её инфоцентра. Ну а что! Последовательность должна быть во всём.


Автор: AtomInfo.Ru 21.3.2013, 18:05

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.12.2012, 10:57) *
Вкратце. Турки (пресс-служба минэнерго) заявили, что ОВОС будет готов в срок - к маю 2013 года.


ОВОС по-прежнему ожидается в мае.
http://atominfo.ru/newsd/k0785.htm

Автор: AtomInfo.Ru 31.3.2013, 14:30

Про студентов из Турции пресс-релиз.
http://atominfo.ru/newsd/k0878.htm

Автор: AtomInfo.Ru 23.4.2013, 16:09

Про сроки лицензирования текущие новости.
http://atominfo.ru/newse/l0097.htm

Автор: Dozik 26.4.2013, 22:04

Просветите, плиз. Не нашел в обсуждении.
Перечитывая ветку, возник вопрос: в начале говорилось про цену киловатта - хотели 20 центов, но при условии кредитования "от правительства" - снизили до 12,5 центов. А разве у правительства есть деньги для кредитов (или имеет право распоряжаться средствами некоторых фондов). Т.е. вопрос простой - откуда деньги, Зин? rolleyes.gif
Подскажите, плиз...

Автор: Дед Мороз 26.4.2013, 23:09

На мой взгляд, здесь такая история. 20 центов выдвинули для того, чтобы было пространство для торговли, и правильно. 20 центов - очень высокая цена, даже итоговые 12,5 да еще и на госгарантии - отличный результат. Особенность менталитета турков в том, что они не могут не торговаться. Эти нац. Особенности учли и мастерски разыграли.
Что касается денег, то проект АЭС будет так или иначе профинансирован за счет бюджета, и тут не нужно строить иллюзий.

Автор: Dozik 27.4.2013, 10:09

QUOTE(Дед Мороз @ 27.4.2013, 0:09) *
Что касается денег, то проект АЭС будет так или иначе профинансирован за счет бюджета, и тут не нужно строить иллюзий.

Не понятно. У нас в бюджете есть статья - выдача кредитов Росатому для стройки в Турции? Да еще 20 млр. баксов?

Автор: AtomInfo.Ru 27.4.2013, 10:42

QUOTE(Dozik @ 27.4.2013, 11:09) *
Не понятно. У нас в бюджете есть статья - выдача кредитов Росатому для стройки в Турции? Да еще 20 млр. баксов?


Dozik,

например, с китайцами по Тяньваню 18 декабря 1992 года было заключено межправсоглашение под названием "О сотрудничестве в сооружении на территории КНР атомной электростанции и предоставлении Россией Китаю государственного кредита".

Далее на основании межправсоглашения соответствующие траты вносились в наш федеральный бюджет. Ну и всё как положено далее - т.е., с одобрением Думы и т.п. Если честно, никогда не интересовался, была ли это отдельная статья или подпункт в какой-нибудь статье.

Можно посмотреть историю наших бюджетов на сайте Минфина http://www1.minfin.ru/ru/budget/federal_budget/.

Я взял для примера 2001 год. Там есть приложение 36, а в нём таблица с кредитами иностранным государствам.
Указано, что Китаю выделяется 88 млн долларов в счёт долгосрочного кредита на техническое содействие атомно-энергетическое.
В той же табличке в том же пункте можно найти Индию (30 млн $) и Болгарию (10,5 млн $).

Так что, как видите, явно статьи "Кредит на Тяньвань" не было, но была строка в бюджете, однозначно указывающая на вид работ.

Автор: AtomInfo.Ru 27.4.2013, 10:43

QUOTE(Dozik @ 27.4.2013, 11:09) *
Да еще 20 млр. баксов?


Очень сильно сомневаюсь, что их выдадут сразу. Турки - не белорусы. Скорее всего, будут ежегодные транши.

Автор: AtomInfo.Ru 27.4.2013, 11:00

С интересом посмотрел бюджет 2013 года. Цитирую:

QUOTE
Статья 14. Программа предоставления государственных финансовых и государственных экспортных кредитов

1. Утвердить Программу предоставления государственных финансовых и государственных экспортных кредитов на 2013 год согласно приложению 33 (секретно) к настоящему Федеральному закону и Программу предоставления государственных финансовых и государственных экспортных кредитов на плановый период 2014 и 2015 годов согласно приложению 34 (секретно) к настоящему Федеральному закону.

2. Государственные финансовые и государственные экспортные кредиты предоставляются при условии исполнения иностранными заемщиками ранее принятых обязательств по обслуживанию и погашению государственных финансовых и государственных экспортных кредитов, предоставленных в соответствии с соглашениями и (или) договорами, заключенными с 1 января 2003 года.


То есть, есть приложения 33 и 34 к бюджету, которые являются секретными, и в которых и могут быть записаны, в том числе, транши под Аккую.

Автор: Dozik 27.4.2013, 15:05

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.4.2013, 12:00) *
С интересом посмотрел бюджет 2013 года. Цитирую:
То есть, есть приложения 33 и 34 к бюджету, которые являются секретными, и в которых и могут быть записаны, в том числе, транши под Аккую.

Спасибо, понятно.

Автор: kuzeyli 27.4.2013, 21:11


В конце 2011 года Правительство РФ выделило Росатому для АЭС Аккую 20 млрд. рублей. Из какого источника они были взяты не помню. И через месяц после этого деньги эти дошли и до счета АО в Турции. Был при этом и комментарий, что это деньги на финансирование работ подготовительного периода.

А примерно год назад Суперфин заявлял, что до конца года они определятся и с источниками кредитования строительства, но новостей на эту тему больше вроде не было. Здесь, я думаю, Росатом будет ждать смягчения кредитной политики ЦБ и удешевления кредитов в России.

И не надо забывать, что до 49% акций АО АЭС Аккую могут быть проданы соинвесторам. В прошлом году турецкие предприниматели спрашивали Суперфина даже о том, что нельзя ли будет купить один блок станции. И ему пришлось им объяснять невозможность этого. Но планируемые источники финансирования строительства этой станции Локшин в своё время журналистам раскрывать отказался сказав, что это коммерческая тайна.


Автор: Дед Мороз 27.4.2013, 21:15

Такая корпорация, как Росатом, по идее, может без проблем привлекать финансирование на международном рынке под 3-4% годовых.

Автор: kuzeyli 27.4.2013, 21:40

QUOTE(Дед Мороз @ 27.4.2013, 22:15) *
Такая корпорация, как Росатом, по идее, может без проблем привлекать финансирование на международном рынке под 3-4% годовых.


Думаю, что возврат кредита на строительство АЭС нужно будет ещё и страховать. А это отдельное дело. Вспомните недавнюю историю с госгарантиями (возврата) кредитов на строительство АЭС в США, описанную на Атоминфо.ру.


Автор: Smith 13.5.2013, 17:51

По словам представителя ведомства, всего для работы на АЭС "Аккую" получат профильное образование в России 600 человек. На сегодняшний день уже отучились 117 турецких студентов (с) http://www.atominfo.ru/newse/l0197.htm
именно "отучились" или же начали обучение? просто получается, что как-то быстро они обучились...

Автор: kuzeyli 14.5.2013, 17:42

QUOTE(Smith @ 13.5.2013, 18:51) *
По словам представителя ведомства, всего для работы на АЭС "Аккую" получат профильное образование в России 600 человек. На сегодняшний день уже отучились 117 турецких студентов (с) http://www.atominfo.ru/newse/l0197.htm
именно "отучились" или же начали обучение? просто получается, что как-то быстро они обучились...


Скорее всего это результат некачественного перевода. Хотя, возможно и иное. А на самом деле 1-я их группа заканчивает только 1-й курс, 2-я заканчивает курс подготовительный, а 3-ю они отбирают.

Автор: kuzeyli 9.7.2013, 20:43


И турецкие СМИ пишут о подаче в министерство окружающей среды и градостроительства ОВОС АЭС Аккую.

Автор: AtomInfo.Ru 10.7.2013, 8:52

QUOTE(Smith @ 13.5.2013, 18:51) *
По словам представителя ведомства, всего для работы на АЭС "Аккую" получат профильное образование в России 600 человек. На сегодняшний день уже отучились 117 турецких студентов (с) http://www.atominfo.ru/newse/l0197.htm
именно "отучились" или же начали обучение? просто получается, что как-то быстро они обучились...


Пропустил. Да, конечно же, уважаемый Kuzeyli прав. Они обучаются, а не обучились. См., например, http://atominfo.ru/newse/l0223.htm от пресс-службы станции.

Автор: AtomInfo.Ru 10.7.2013, 10:37

Официально.
Пресс-служба АЭС "Аккую" о передаче ОВОС.
http://atominfo.ru/newse/l0824.htm

Теперь вопрос к уважаемому Kuzeyli. На что ориентироваться? Сколько времени у турецкой стороны может занять рассмотрение ОВОС?

Автор: kuzeyli 10.7.2013, 20:57

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.7.2013, 11:37) *
Официально.
Пресс-служба АЭС "Аккую" о передаче ОВОС.
http://atominfo.ru/newse/l0824.htm

Теперь вопрос. На что ориентироваться? Сколько времени у турецкой стороны может занять рассмотрение ОВОС?


Были упоминания о двух месяцах.

Автор: kuzeyli 13.7.2013, 11:15


Турецкий атомнадзор (ТАЕК) позавчера опубликовал перечень актов законодательства, справочников и стандартов, которые будут основой при лицензировании АЭС Аккую. Перечень на английском и на 71 листе. Доступ к перечню по адресу http://www.taek.gov.tr/belgeler-formlar/ngd-belgeleri/Akkuyu-NGS-nin-Lisanslamas%C4%B1nda-Esas-Al%C4%B1nacak-MKS-Listesi/ а далее выбрать команду İndir под текстом Akkuyu NGS nin Lisanslamasında Esas Alınacak MKS Listesi.

Автор: kuzeyli 13.7.2013, 12:20


Кроме того, в http://www.taek.gov.tr/nukleer-guvenlik/nukleer-enerji-ve-reaktorler/165-akkuyu-nukleer-guc-santrali/429-akkuyu-nukleer-santral-lisanslamasi.html ТАЕК отображает процесс лицензирования АЭС Аккую, как перечень состоявшихся и ожидаемы событий, но уже на турецком. Состоявшимися событиями по этому перечню являются признание АО АЭС Аккую учредителем (создателем) станции от 28.02.2011 г. и предоставление лицензии на площадку от 01.07.1976 г. (д.б. их ТЕТАШу).

Следующими ожидаемыми событиями на этапе лицензирования площадки будут обновление отчёта по площадке, а затем одобрение использования проекта на площадке.
После этого, как и везде, идёт этап лицензирования строительства, а за ним этап лицензирования эксплуатации.


Автор: kuzeyli 13.7.2013, 14:55

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.7.2013, 11:37) *
Теперь вопрос. На что ориентироваться? Сколько времени у турецкой стороны может занять рассмотрение ОВОС?


А подробнее на Ваш вопрос ответил Е.Байсал из турецкой Стар в http://haber.stargazete.com/ekonomi/akkuyuya-kanser-ayari/haber-771511 И по его словам в течение недели проверяться будет внешний вид представленного в министерство (окружающей среды и градостроительства) ОВОС. При положительном заключении о внешнем виде отчёт будет передан на рассмотрение 56 членов комиссии на 1 месяц. И, если правильно я понял, почти все члены этой комиссии - представители профессиональных и общественных организаций.

Через месяц, по окончании Байрама, комиссия соберётся для вынесения своего решения. При этом члены комиссии представят свои оценки отчёта, каждый по свой части. А дальше мутное: «И если нет противоречия с действующим законодательством ОВОС будет одобрен и начнётся этап строительства.»

А кроме этого ОВОС будет выложен на сайте министерства ОСГ и замечания к нему граждан будут приниматься во внимание.

В общем, скучать туркам, даже жарким летом, и в этом году не пришлось бы и без Таксима с Гези.


Автор: AtomInfo.Ru 13.7.2013, 18:49

QUOTE(kuzeyli @ 13.7.2013, 15:55) *
Через месяц, по окончании Байрама, комиссия соберётся для вынесения своего решения. При этом члены комиссии представят свои оценки отчёта, каждый по свой части. А дальше мутное: «И если нет противоречия с действующим законодательством ОВОС будет одобрен и начнётся этап строительства.»


Ясно.

А нет ли там пункта "ответы на вопрос"? То есть, комиссия до решения задаёт список вопросов и получает ответы от авторов ОВОС?

И если есть, то вопрос о длительности пункта интересен.

Автор: kuzeyli 13.7.2013, 19:58

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.7.2013, 19:49) *
Ясно.

А нет ли там пункта "ответы на вопрос"? То есть, комиссия до решения задаёт список вопросов и получает ответы от авторов ОВОС?

И если есть, то вопрос о длительности пункта интересен.


Это, как было отмечено выше, всего лишь газетная статья. Хотя и с указанием на источники сведений во власти. Но о праве членов комиссии на взаимодействие с заявителем в ней не упоминается. А есть в ней другое, - в случае неодобрения ОВОС заявителю может быть дано 3 месяца на его доработку.

Автор: Smith 17.7.2013, 10:10

на недавнем Атомэкспо-2013 были представлены следующие вехи реализации проекта:
http://s5.uploads.ru/BinQA.jpg

Автор: AtomInfo.Ru 26.7.2013, 10:05

По студентам промежуточные итоги.
http://atominfo.ru/newse/l0957.htm

Автор: AtomInfo.Ru 30.7.2013, 16:57

QUOTE(myatom @ 30.7.2013, 16:28) *
отвергли ОВОС по формальным причинам? и что дальше?


Комментарий от станции.
http://atominfo.ru/newse/l0993.htm

Автор: kuzeyli 30.7.2013, 19:43

QUOTE(myatom @ 30.7.2013, 16:28) *
а просвятите, пожалуйста, насколько важно вот это
http://www.hurriyetdailynews.com/building-of-turkeys-first-nuke-plant-faces-delay-risk.aspx?pageID=238&nID=51565&NewsCatID=348

отвергли ОВОС по формальным причинам? и что дальше?


Отчёт не отвергнут, а был возвращён заявителю 15 июля на доработку в трёхмесячный срок. О неуместности в этом случае слова «отвергнут» сегодня говорил и Йылдыз в http://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/209975--ced-raporu-sekil-sartlarinin-saglanmasi-icin-iade-edildi . По сути - это его заявление АА. Более того, при этом он заявил и о том, что доработка ОВОС задержки в создании станции не создаст.

А «неточность» Хюрриет означает одно, - турецкие ненавистники России только такое вот шипение и могут себе позволить.


Автор: asv363 1.8.2013, 1:01

АЭС Аккую будет сотрудничать с центром занятости провинции Мерсин (Турция)
http://atominfo.ru/newse/l0999.htm

Есть строительство АЭС - есть занятость, повышение уровня образования.

Автор: www 1.8.2013, 1:57

Просто интересно... а какой язык Контракта для Аккую, в частности для предоставления документов Регуляторным Органам Турции (Англ, Рус, Тур ? )

Автор: kuzeyli 1.8.2013, 20:32

QUOTE(www @ 1.8.2013, 2:57) *
Просто интересно... а какой язык Контракта для Аккую, в частности для предоставления документов Регуляторным Органам Турции (Англ, Рус, Тур ? )


Об языках Аккую.

Договор 10 мая (2010 года) составлен на трёх языках, - договаривающихся сторон и на английском.

Но тему языков самого Проекта стороны в Договоре предусмотрительно умолчали. Поэтому рабочим языком на станции Росэнегоатома (по умолчанию в договоре) будет русский. А языками взаимодействия станции с госорганами Турции, - как договорятся, но в рамках законодательства ТР.

Но вне зависимости от их законодательства очевидно, что с налоговым, пожарным и прочими их органами придётся станции взаимодействовать на турецком. В том числе и для МОС ТР единственным языком, полагаю, является турецкий. И ОВОС, по этой причине, полагаю, подан на турецком. Хотя, могу и ошибаться.

А вот их ТАЕК (выполняет функцию и атомнадзора) может, как я полагаю, ООБ рассматривать и на английском. И для АЭПа, как разработчика ООБ, это был бы далеко не первый случай взаимодействия на английском. Поэтому единственным, по-моему, госорганом ТР, который может быть будет рассматривать обоснование от АЭС Аккую не на турецком, а на английском, будет ТАЕК.

Такая вот языковая картина мне видится на Аккую.


Автор: AtomInfo.Ru 2.8.2013, 21:19

Пресс-релиз станции про ОВОС.
http://atominfo.ru/newsf/m0044.htm

QUOTE(kuzeyli @ 1.8.2013, 21:32) *
И ОВОС, по этой причине, полагаю, подан на турецком. Хотя, могу и ошибаться.

Всё так и есть.
QUOTE
По мнению генерального директора АЭС "Аккую" Александра Суперфина...

"Мы понимаем, что для Турции это первый отчёт по ОВОС строящейся атомной станции. Изучить более трёх тысяч страниц текста весьма сложно, несмотря на то, что он переведен нами на турецкий язык.


По срокам. Есть три месяца на устранение замечаний, хотят устранить за месяц.
QUOTE
На учёт этих замечаний по формату, согласно действующему турецкому законодательству, у нас есть не более трёх месяцев. Я не думаю, что это займет много времени. За месяц будут внесены все корректировки, и он будет передан турецкой стороне для внимательного изучения.

Автор: AtomInfo.Ru 9.9.2013, 18:00

Формат отчёта АЭС Аккую по ОВОС одобрен турецкими властями
http://atominfo.ru/newsf/m0306.htm

Автор: AtomInfo.Ru 9.10.2013, 19:56

Госпакет Интер РАО продадут до конца года, деньги пойдут на АЭС Аккую в Турции - Новак
http://atominfo.ru/newsf/m0739.htm

Автор: kuzeyli 9.10.2013, 20:53

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2013, 20:56) *
Госпакет Интер РАО продадут до конца года, деньги пойдут на АЭС Аккую в Турции - Новак
http://atominfo.ru/newsf/m0739.htm


Новости, даже же по Аккую, на первый взгляд противоречивые. Утечка в СМИ, без указания даже страны источника сведений, о переносе пуска 1 блока на год и очередное подтверждение намерения российской стороны сделать дело. Последнее особенно контрастирует с новостью из Японии. Но об этом чуть позже и на соответствующей теме.


Автор: Дед Мороз 23.11.2013, 3:24

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131122191210.shtml, заявил министр энергетики России Новак.

Автор: kuzeyli 8.1.2014, 19:23

ТАЕК возобновил лицензию 38 летней давности на расположение АЭС Аккую.

Автор: asv363 8.1.2014, 19:35

QUOTE(kuzeyli @ 8.1.2014, 20:23) *
ТАЕК возобновил лицензию 38 летней давности на расположение АЭС Аккую.

Как там дела движутся с ОВОС, уважаемый kuzeyli?

Автор: kuzeyli 8.1.2014, 20:26

QUOTE(asv363 @ 8.1.2014, 20:35) *
Как там дела движутся с ОВОС, уважаемый kuzeyli?


В СМИ сведений пока нет, если не считать недавнюю отставку министра градостроительства и окружающей среды. Но на его место уже через день был назначен другой.

Автор: kuzeyli 27.1.2014, 19:25

QUOTE(asv363 @ 8.1.2014, 20:35) *
Как там дела движутся с ОВОС, уважаемый kuzeyli?


Сегодня Миллиет изложила интервью Р. Касумова АА о разрешениях-лицензиях и сроках строительства АЭС Аккую. Изложение такое. Положительное заключение на ОВОС теперь ожидается в первой половине, а лицензия ТАЕК на строительство - в конце этого года. И в случае этом строительство начато будет в январе 2015, а первый блок будет подключен к энергосистеме в середине 2020 года.

А две недели назад, тоже Р. Касумов и тоже АА, выражал своё недоумение тем, что турецкие власти отказывают АЭС Аккую в статусе объекта стратегических инвестиций. Похоже, что инвестиции такие в Турции пользуются существенными льготами. И предоставляется в Турции статус такой на деле объектам намного меньшей стоимости и значимости, чем АЭС. Но Аккую в этом пока отказано, причем без объяснения причин.


Автор: kuzeyli 1.2.2014, 1:36

QUOTE(asv363 @ 8.1.2014, 20:35) *
Как там дела движутся с ОВОС, уважаемый kuzeyli?


Пару недель назад турецкие противники атома заголосили о самовольном начале строительства АЭС Аккую. Но значения этому придавать я не стал и сообщения эти и не читал. А сегодня пошли уже сообщения с фотографиями с места. После чего решил я посмотреть и гугловскую карту со спутника. В общем, американские наши «партнеры» должно быть на днях и сфотографировали и обновили гугловскую фотокарту района Бююкэджели. И на фото хорошо видно, что земляные работы на площадке станции идут полным ходом.


Автор: kuzeyli 5.2.2014, 21:07


Коснулся сегодня дел на Аккую и Йылдыз. Но подтверждать или опровергать начало земляных работ не стал. А сказал, что критический для строительства станции ОВОС пока находится на одобрении в минприроды. И добавил, что для ускорения работ их сторона никаких затруднений не испытывает, а российской стороне надо их ускорить.

Это и будет, наверное, его ответом противникам строительства.


Автор: asv363 12.3.2014, 9:50

Турецкие компании могут выполнить до 90% строительных работ в рамках проекта АЭС Аккую
http://www.atominfo.ru/newsh/o0321.htm

QUOTE
Он отметил, что в рамках проекта АЭС "Аккую" общей стоимостью 20 миллиардов долларов, планируется привлечь турецкие компании к выполнению до 90% от общего объёма строительных работ.

А.Андриянов добавил: "Специальной квалификации требуют работы, касающиеся системы безопасности АЭС: в здании реактора, вспомогательных зданиях, а также на блочном щите управления, где находятся элементы электротехнического оборудования. Такие работы выполнят российские компании, обладающие необходимым опытом".

"Остальные строительные работы будут выполняться турецкими компаниями. В особенности это касается вспомогательных сооружений, системы охлаждения в турбинном отделении, насосов, сосудов под давлением, пароохладителей, кранов, прокладки кабелей, труб".


Однако, забыл добавить:

http://www.rosatom.ru/journalist/news/cd5850004339f8dfa141efe9f0f376d0 - © ГК "Росатом".

http://www.rosatom.ru/journalist/news/e2065100433a84daa308efe9f0f376d0 - © ГК "Росатом".

Автор: asv363 14.3.2014, 5:16

http://www.rosatom.ru/journalist/news/36c5720043408cde82b1e658732d9c8b - © ГК "Росатом".

QUOTE
13 марта 2014 года генеральный директор Госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко в рамках своей рабочей поездки в Турецкую Республику обсудил в Анкаре вопросы по реализации проекта по сооружению первой в Турции атомной станции «Аккую» с министром энергетики Турции Танером Йылдызом.

С. Кириенко отметил: «В реализацию проекта АЭС «Аккую» уже инвестировано более 1,5 млрд долларов, и это только начало. Мы исходим из того, что местные компании получат заказов на строительные и строительно-монтажные работы более чем на 5 млрд. долларов. За время проведения работ по строительству АЭС налоговые отчисления также составят миллиарды долларов. Проект развивается успешно, наш ближайший шаг – внесение уточненного обоснования воздействия на окружающую среду (ОВОС) в Министерство экологии Турции, что произойдет до 27 марта».

Т. Йылдыз сказал: «У нас есть взаимное доверие. Обычно ОВОС – это 500 страниц. У нас несколько больше, более 3,5 тыс. страниц, но надо понимать, что мы строим первую в Турции АЭС, поэтому желание наших экспертов задавать вопросы понятно. В целом мы прикладываем все усилия, чтобы ввести первый блок в эксплуатацию в 2019 году».

Во время встречи с Т. Йылдызом глава Росатома также представил кандидатуру нового руководителя проектной компании АЭС «Аккую» Фуада Ахундова, который приступит к исполнению своих обязанностей с 1 апреля 2014 года. Как сообщил Сергей Кириенко, прежний руководитель компании, Александр Суперфин, переходит на новую работу: в ранге вице-президента ЗАО «Русатом Оверсиз» он будет отвечать за развитие бизнеса Росатома на рынке Северной Америки.

Автор: AtomInfo.Ru 14.3.2014, 11:09

Новым руководителем проектной компании АЭС Аккую с 1 апреля станет Ахундов - Росатом
http://atominfo.ru/newsh/o0386.htm

Напомню, что предыдущий руководитель Суперфин являлся гражданином США.
(см. http://ipem.ru/news/publications/539.html и http://kprf.ru/crisis/edros/105036.html).

Автор: Smith 18.3.2014, 18:03

"За время работ по строительству АЭС также и налоговые отчисления составят миллиарды долларов" (с) http://www.atominfo.ru/newsh/o0383.htm
прям вот миллиарды? не миллионы? dry.gif

Автор: Татарин 18.3.2014, 19:12

Цитата(Smith @ 18.3.2014, 18:03) *
"За время работ по строительству АЭС также и налоговые отчисления составят миллиарды долларов" (с) http://www.atominfo.ru/newsh/o0383.htm
прям вот миллиарды? не миллионы? dry.gif

НДС на всё оборудование, социальный, подоходный на всех работников, налог на прибыль для всех фирм с турецкой регистрацией, пошлины на оборудование...

Это десятки процентов от полной стоимости АЭС (десяток+ маллиардов), даже если привозить всё, вплоть до цемента и арматуры.

А Турция, всё-таки, худо-бедно развитая страна, цемент, песок и железо у них свои. И не только.

Автор: kuzeyli 5.4.2014, 22:20

Подан в министерство природы обновленный ОВОС.

Автор: Smith 30.4.2014, 14:02

презентация месячной давности по АЭС Аккую.
https://www.iea.org/media/workshops/2014/aprilnuclearworkshop/Session3bGrigoryKazakov7april.pdf

Автор: kuzeyli 3.5.2014, 11:50

QUOTE(Smith @ 30.4.2014, 15:02) *
презентация месячной давности по АЭС Аккую.
https://www.iea.org/media/workshops/2014/aprilnuclearworkshop/Session3bGrigoryKazakov7april.pdf



На Западе представление это многим должно понравиться. И не столько упоминанием, наряду описанием Аккую, и франко-японского АТМЕА для Синопа, сколько нежеланием ГК Росатом признавать суверенитет Абхазии и Ю.Осетии.

А может это и не госкорпорация вовсе? Или они и не слышали о признании этих республик Российской Федерацией? Ах, да! Прошло-то всего 5 с половиной лет. Подождем ещё.

Автор: asv363 4.5.2014, 9:22

QUOTE(kuzeyli @ 3.5.2014, 11:50) *
На Западе представление это многим должно понравиться. И не столько упоминанием, наряду описанием Аккую, и франко-японского АТМЕА для Синопа, сколько нежеланием ГК Росатом признавать суверенитет Абхазии и Ю.Осетии.

А может это и не госкорпорация вовсе? Или они и не слышали о признании этих республик Российской Федерацией? Ах, да! Прошло-то всего 5 с половиной лет. Подождем ещё.

Правильное и своевременное сообщение.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2014, 21:30

У турков со ссылкой на Покидышева пишут, что окончательной договорённости по ОЯТ Аккую пока нет.

Управляющая компания обеспечит его хранение на площадке. Далее страны должны определиться, что с ним делать - вывозить в Россию или хранить/захоранивать в Турции.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2014, 21:35

QUOTE(kuzeyli @ 3.5.2014, 11:50) *
А может это и не госкорпорация вовсе?


Дело здесь вот в чём. В таких вопросах Росатом чётко следует прямым указаниям из МИД. Есть прямое указание - будут исполнять и подчёркивать. Нет указания - будут разброд и шатания поступать будут как знают.

Факт не такой уж неизвестный. Кто получал ТЗ на командировки, может это знать.

Видимо, для МИДа сейчас другие проблемы более насущные.

Автор: asv363 17.6.2014, 3:20

http://www.aep.ru/wps/wcm/connect/aep/main/presscenter/nnews/cf7dbb00446374fbbf76bf4864ece209 - © ОАО "Атомэнергопроект"

QUOTE
АЭС «Аккую» соответствует всем международным требованиям, предъявляемым к безопасности атомных станций, ее эксплуатация будет безопасна для сельского хозяйства Турецкой Республики, сообщил в ходе Форума «Атомэкспо 2014» начальник отдела ОАО «Атомэнергопроект» Михаил Мальцев, отвечая на вопрос представителей турецких СМИ.
АЭС «Аккую» (генеральный проектировщик – ОАО «Атомэнергопроект») сооружается в Турецкой Республике в 37 километрах от райцентра Гюлнар и 140 километрах от города Мерсин. Станция строится по разработанному ОАО «Атомэнергопроект» проекту «АЭС-2006» поколения 3+, в котором применяются самые современные решения в сфере безопасности АЭС.
«При участии специалистов «Атомэнергопроекта» были подготовлены материалы оценки воздействия на окружающую среду. Расчеты показали, что в режиме нормальной эксплуатации АЭС «Аккую» фактическое радиационное воздействие на флору и фауну будет в десятки тысяч раз меньше допустимых значений», - рассказал Михаил Мальцев.
Он отметил, что анализ результатов современного и прогнозируемого состояния окружающей среды района размещения АЭС позволяет характеризовать АЭС «Аккую» как экологически безопасную, то есть соответствующую всем требованиям природоохранного и санитарно-гигиенического законодательства Турецкой Республики, а также всем международным санитарным и радиационным нормам.
В составе оборудования АЭС «Аккую» применены самые совершенные активные и пассивные системы безопасности, что значительно повышает уровень безопасности станции. Проектом предусмотрена двойная защитная оболочка, исключающая выход радиоактивности в окружающую среду не только в режиме нормальной эксплуатации, но и при возникновении гипотетической чрезвычайной ситуации; она также защищает станцию от внешних природных и техногенных воздействий, таких как ураганы, цунами или падение самолета.
Михаил Мальцев подчеркнул, что турецкая станция имеет очень высокий уровень безопасности.
"С точки зрения безопасности это, пожалуй, лучшее, из того, что сейчас есть", - сказал он в заключение.

Автор: kuzeyli 11.8.2014, 0:01

Можно сказать, что Эрдоган президентские выборы (первые прямые) выиграл. Причем, в первом туре. Таки образом, главное условие для одобрения ОВОС АЭС Аккую выполнено.

Автор: merdanh 16.9.2014, 17:30

TAEK будет подписывать контракт с UJV REZ AS на техническую поддержку по рассмотрению документации на Лицензию строительства АЭС Аккую.
http://www.taek.gov.tr/flas-haber/1303-akkuyu-nukleer-santrali-insaat-lisansi-basvuru-belgelerinin-degerlendirilmesine-iliskin-teknik-destek-hizmeti-alimi-hakkinda-acikl-ama.html

Автор: asv363 16.9.2014, 20:00

QUOTE(merdanh @ 16.9.2014, 17:30) *
TAEK будет подписывать контракт с UJV REZ AS на техническую поддержку по рассмотрению документации на Лицензию строительства АЭС Аккую.
http://www.taek.gov.tr/flas-haber/1303-akkuyu-nukleer-santrali-insaat-lisansi-basvuru-belgelerinin-degerlendirilmesine-iliskin-teknik-destek-hizmeti-alimi-hakkinda-acikl-ama.html

Это будет сам http://www.ujv.cz/ru/, или какое-нибудь его ДЗО?

Автор: merdanh 17.9.2014, 9:26

Цитата(asv363 @ 16.9.2014, 21:00) *
Это будет сам http://www.ujv.cz/ru/, или какое-нибудь его ДЗО?

Более подробная информация отсутствует.

Автор: asv363 17.9.2014, 10:45

QUOTE(merdanh @ 17.9.2014, 9:26) *
Более подробная информация отсутствует.

Понял, спасибо. Тут товарищи в другой теме по Турции http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=548&view=findpost&p=62058 ОВОС АЭС "Аккую", были согласны на вариант на турецком языке, Вы им не поможете?

Автор: merdanh 17.9.2014, 13:31

Цитата(asv363 @ 17.9.2014, 11:45) *
Понял, спасибо. Тут товарищи в другой теме по Турции http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=548&view=findpost&p=62058 ОВОС АЭС "Аккую", были согласны на вариант на турецком языке, Вы им не поможете?

Это полный отчет со всеми приложениями (2,5 GB).
http://www.csb.gov.tr/turkce/dosya/ced/akkuyu_NGS_2.rar

Автор: CRA 17.9.2014, 14:02

Цитата(asv363 @ 16.9.2014, 20:00) *
Это будет сам http://www.ujv.cz/ru/, или какое-нибудь его ДЗО?

Пражский Энергопроект?

Автор: asv363 25.9.2014, 20:50

http://www.rosatom.ru/journalist/news/d38e8580459918d593afdfd992176871
(с) ГК "Росатом"

QUOTE
Представители руководства Проектной компании АО «АЭС АККУЮ» приняли участие в информационном совещании, организованном Ассоциацией промышленников провинции Текирдаг (Турция) и Министерством энергетики и природных ресурсов (МЭПР) Турецкой Республики.

На совещании, организованном при поддержке регионального Управления по науке, технологиям и промышленности, присутствовал также руководитель Департамента по развитию проектов ядерной энергетики МЭПР Неджати Ямач. Он представил презентацию на тему «Почему Турция нуждается в АЭС». В ней он рассказал о развитии атомной отрасли в Турции, а также о статусе строительства атомных станций на территории страны. Акцентируя внимание на необходимости развития атомной энергетики, представитель МЭПР отметил положительные аспекты экономики страны при вводе в эксплуатацию атомных станций.

Информационное совещание открыл заместитель председателя Совета директоров Ассоциации Промышленников провинции Текирдаг Эшреф Акын. «В ближайшем будущем мы надеемся добавить новый вид деятельности в отрасль промышленников нашего региона. За пределами Турции во многих странах мира успешно эксплуатируются атомные станции. Мы, в свою очередь, хотим создать компании для того, чтобы стать поставщиками не только для АЭС, строящихся в Турецкой Республике, а и для АЭС во всем мире», - сказал он.

В ходе совещания представители руководства АО «АЭС АККУЮ» сделали презентации и проинформировали участников встречи о проекте первой в Турции АЭС, а также о «Системе закупок в российской атомной отрасли, выборе поставщиков и исполнителей услуг». Заместитель генерального директора по операционной поддержке АО АЭС АККУЮ Олег Титов поблагодарил Ассоциацию промышленников провинции Текирдаг за предоставленную возможность ознакомиться с производственными мощностями предприятий. Он отметил: «При содействии МЭПР нами была создана рабочая группа по локализации производства в рамках проекта АЭС «Аккую» в провинции Мерсин. Представители Министерства энергетики Турции оказывают нам всестороннюю поддержку. Хочу напомнить, что значительным отличием АЭС от ТЭЦ является то, что на АЭС вместо угля или газа используется уран. Для оборудования 1-го и 2-го класса безопасности атомной станции необходим опыт работы в атомной сфере.

Остальное оборудование мало отличается от того, которое используется для ТЭЦ во всём мире. В данном вопросе нужен только опыт и желание, которое имеется у представителей турецких предприятий. Проектная компания будет осуществлять строительство АЭС с учетом требований турецкого законодательства. В данный момент мы работаем над расширением перечня используемого оборудования. Мы уделяем большое значение вопросу локализации производства в Турецкой Республике, у нас есть потребность в местных поставщиках и производителях. Финансирует проект Российская Федерация, поэтому мы должны соблюдать российские нормы и правила в вопросах организации закупочных процедур».


Затем представители руководитель Управления по аналитике рынка и закупкам АО «АЭС АККУЮ» Валерий Лобович и специалист по основным договорам сооружения АЭС АО «АЭС АККУЮ» Михаил Машинистов ответили на все вопросы участников информационного совещания.

На совещании выступили также председатель Комиссии по атомной энергетике Ассоциации промышленников провинции Текирдаг Джем Йылдырым, а также заместитель губернатора провинции Текирдаг Махмут Йылдырым. М. Йылдырым, в частности, отметил: «У нашей провинции есть опыт и материальный потенциал, который позволит нам стать частью масштабных проектов. У нас есть потребность в атомной энергетике – атомные станции в Аккую и Синопе позволят закрыть большие бреши в потребностях страны в электроэнергии. От исполнительной власти провинции Текирдаг могу заверить, что мы будем оказывать всестороннюю поддержку сотрудничества АЭС “Аккую”».

После информационного совещания представители МЭПР и АО «АЭС АККУЮ» посетили крупные промышленные предприятия провинции Текирдаг.

Автор: asv363 1.10.2014, 5:45

Атомэнергопроект представил усовершенствованную ловушку расплава для АЭС Аккую
http://www.atominfo.ru/newsj/q0081.htm

ОАО "Атомэнергопроект" (Москва) представил турецким специалистам усовершенствованное устройство локализации расплава (ловушку расплава) для АЭС "Аккую" (генеральный проектировщик станции - ОАО "Атомэнергопроект").

QUOTE
Модернизированная ловушка для условий Турции обладает повышенной сейсмостойкостью, увеличенной ударной и динамической прочностью, упрощенной технологией монтажа и рядом других преимуществ.

"Усовершенствованное устройство локализации расплава активной зоны сохраняет преемственность и не отличается от предшественников по физическим процессам и химическим реакциям. Вместе с тем, в проект внесён ряд изменений, улучшающих эксплуатационные свойства ловушки и повышающих уровень безопасности станции", - рассказал начальник отдела схемно-режимного бюро комплексного проектирования ОАО "Атомэнергопроект" Александр Сидоров, являющийся одним из разработчиков российского ноу-хау.

По его словам, проект ловушки модернизирован с учётом увеличения нагрузок от максимального расчётного землетрясения, которые может выдержать энергоблок, а также в связи с увеличением в новых проектах АЭС автономности блока до 72 часов.

Модернизированная ловушка имеет более эффективную конструкцию охлаждения собственных силовых элементов, что позволяет снизить материалоёмкость оборудования ловушки, обеспечивающего функционирование главного её элемента - корпуса с наполнителем.

В целом, по сравнению с модификацией, установленной на Нововоронежской АЭС-2 (генеральным проектировщиком и генподрядчиком которой является "Атомэнергопроект"), вес модернизированной ловушки почти на 15% меньше. Кроме того, разработчики усовершенствовали технологию монтажа устройства.

"От проекта к проекту мы улучшали способы сборки и монтажа ловушки, изменяя и укрупняя отдельные элементы её конструкции по мере внедрения как научных результатов, так и новых технологических подходов к изготовлению. В итоге разработана более простая и удобная схема установки ловушки, что позволит, как минимум, на месяц сократить сроки её монтажа", - пояснил Александр Сидоров.

Ловушка расплава - ноу-хау российских атомщиков. Устройство представляет собой ёмкость, которая монтируется под днищем корпуса реактора. В случае гипотетической аварии ловушка удерживает жидкие и твёрдые фрагменты активной зоны и фрагменты конструкционных материалов реактора, тем самым, исключая повреждение гермооболочки и предотвращая выход радиоактивных веществ в окружающую среду.

Ловушка заполнена жертвенными материалами, при взаимодействии с которыми расплав активной зоны теряет часть аккумулированного тепла; также происходит ряд химических процессов, которые в совокупности позволяют создать условия для локализации расплава и его длительного охлаждения.

Впервые в мире устройство локализации расплава было установлено на АЭС "Тяньвань" в Китае и АЭС "Куданкулам" в Индии. Первыми в России станциями, оборудованными "ловушками", стали Нововоронежская АЭС-2 и Ленинградская АЭС-2.


Начнём с работы с МНТК ОКБ "ГИДРОПРЕСС" по УЛР для ВВЭР-1200 (секретов там нет, но наглядно):

http://www.gidropress.podolsk.ru/files/proceedings/mntk2011/documents/mntk2011-070.pdf
И.А. Сидоров, ОАО «Атомэнергопроект», Москва, Россия

Если будут вопросы - разъясню. И, вторым примечанием, стоиь ометить, что наличие УЛР (конечно, не только его), как раз и является критерие между под-поколениями 3 и 3+.

Автор: AtomInfo.Ru 20.10.2014, 22:33

И вот такой интересный вызов.

В Париже на всемирной выставке MENR Deputy Undersecretary Sefa Sadik Aytekin рассказал следующее. Японцы пообещали туркам, что пустят АЭС "Синоп" вперёд Аккую. Турки смотрят с интересом.

И ещё из сказанного. От исхода спора Аккую-Синоп может зависеть судьба третьей станции. В MENR, видимо, окончательно определились с тем, что третьей технологии в Турции не будет. То есть, на третью станцию заказ получим либо мы, либо ATMEA.

Автор: alex_bykov 20.10.2014, 23:40

Вот ни в коем случае не воспринимал бы это как вызов. Наметили разумно выполнимые сроки - выдерживайте, иначе поломаете всё сами. Пусть японцы надрываются.

Автор: pappadeux 21.10.2014, 18:11

QUOTE(asv363 @ 30.9.2014, 22:45) *
И, вторым примечанием, стоиь ометить, что наличие УЛР (конечно, не только его), как раз и является критерие между под-поколениями 3 и 3+.


Это, несомненно, неверно

поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

русские с французами строят УЛР

весты (и китайцы) ориентируются на In-Vessel retention

есть и железная дверь с надписью "Вовочка"

Автор: asv363 21.10.2014, 22:50

QUOTE(pappadeux @ 21.10.2014, 18:11) *
поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

Уважемый pappadeux, поскольку Ваше мнение мне всегда интересно, то не могли бы Вы указать соответвующий документ МАГАТЭ?

То, что Вы сейчас прокомментировали, можно восстановить, начиная с сообщения http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=809&view=findpost&p=61683 темы "Наш Атом". При этом, про стратегию внутрикорпусного удержания расплава мне известно, равно как и про некоторые граничные условия, критические параметры.

Мне, к примеру, нравится старый строгий http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/te_626_web.pdf, стр. №9, пункт 2.2, Inherent Safety:

QUOTE
For practical power reactor sizes this appears to be impossible. Therefore the unqualified use of "inherently safe" should be avoided for an entire nuclear power plant or its reactor.

Автор: pappadeux 23.10.2014, 23:32

QUOTE(asv363 @ 21.10.2014, 15:50) *
Уважемый pappadeux, поскольку Ваше мнение мне всегда интересно, то не могли бы Вы указать соответвующий документ МАГАТЭ?


Не могу

И не уверен, что таковой существует или будет существовать, для МАГАТЭ было бы рискованным ввязываться в писькомерки по поводу Gen III против Gen III+

Что есть, это некое понимание (broad consensus) между регуляторами, эксплуатационщиками (типа EUR) и поставщиками
что именно можно требовать и гарантировать касательно удержания кориума для современных проектов (III+)

Цитата:

European regulators are increasingly requiring large new reactors to have some kind of core catcher or similar device, so that in a full core-melt accident there is enhanced provision for cooling the bottom of the reactor pressure vessel or simply catching any material that might melt through it. The EPR and VVER-1200 have core-catchers under the pressure vessel, the AP1000 and APWR have provision for enhanced water cooling.

Автор: www 24.10.2014, 6:29

QUOTE(pappadeux @ 21.10.2014, 18:11) *
Это, несомненно, неверно

поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

русские с французами строят УЛР

весты (и китайцы) ориентируются на In-Vessel retention

есть и железная дверь с надписью "Вовочка"


У "Вовочек" тоже "In-core retention philosophy", кстати.

Автор: kuzeyli 21.11.2014, 21:35

Начну с главного в деле АЭС Аккую.

В начале декабря, возможно даже 1 декабря, состоится в Турции очередное заседание Высшего Уровня Совета Сотрудничества между Россией и Турцией. Кстати, турки, в отличие даже от МИД РФ, правильно называют этот совет. Это именно высшего уровня совет сотрудничества, а не высшего уровня сотрудничества совет. Но, будем считать, что и Лавров не всё существенное способен замечать.

Возглавляют этот Совет Путин и Эрдоган. Поэтому предстоит, если это опять “не сорвется”, через 10-15 дней поездка в Турцию Путина аж с 10 российскими министрами. При этом относительно АЭС Аккую российская сторона открыто намекает, что ОВОС по этой станции должен быть одобрен уже до приезда Путина. Ну и турецкая сторона все условия для поднесения этого подарка уже приготовила.

Весь вопрос теперь в подарке российской стороны. Эрдоган, для набивания цены турецкой стороне, недавно даже на непризнание Турцией "оккупации" Крыма осмелился. Но сказано это было в первый раз и вскользь. Поэтому не удивлюсь, если подарком с российской стороны будет всего лишь продолжение работ по проекту.

Автор: kuzeyli 24.11.2014, 22:54


1 декабря, согласно сообщению сайта Президента РФ, состоится его визит в Турцию. В рамках очередного заседания Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ).

Автор: asv363 25.11.2014, 6:55

QUOTE(kuzeyli @ 24.11.2014, 22:54) *
1 декабря, согласно сообщению сайта Президента РФ, состоится его визит в Турцию. В рамках очередного заседания Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ).

Действительно, есть сообщение:

http://президент.рф/новости/47062

QUOTE
1 декабря глава Российского государства посетит с рабочим визитом Турецкую Республику для участия в пятом заседании Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ). В рамках визита состоится отдельная встреча Владимира Путина и Президента Турецкой Республики Реджепа Тайипа Эрдогана.

В ходе заседания ССВУ планируется обсудить широкий круг вопросов российско-турецкого сотрудничества, прежде всего в торгово-экономической и энергетической сферах, а также международной повестки дня. По итогам переговоров предполагается подписание ряда двусторонних документов.

Какая сейчас структура управления проектом, не расскажете? Ранее было АО "Аккую", летом изменили на какое-то иное название (возможно, не только название).

Автор: kuzeyli 25.11.2014, 21:02

QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 7:55) *
Какая сейчас структура управления проектом, не расскажете? Ранее было АО "Аккую", летом изменили на какое-то иное название (возможно, не только название).


По правде говоря специально не слежу, но акции ОА "Аккую", если не ошибаюсь, переданы от РЭА Русатом Оверсиз. Что вполне логично.

Автор: asv363 26.11.2014, 6:05

QUOTE(kuzeyli @ 25.11.2014, 21:02) *
По правде говоря специально не слежу, но акции ОА "Аккую", если не ошибаюсь, переданы от РЭА Русатом Оверсиз. Что вполне логично.

Спасибо. К примеру, в сообщениии http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=530&view=findpost&p=62946 данной темы от 25.09.2014 года пишут АО "АЭС АККУЮ", сейчас, согласно вчерашней новости, название юр. лица АО "АККУЮ НУКЛЕАР". ранее, если не ошибаюсь, было просто АО "АККУЮ". Собственно новость:

http://www.rosatom.ru/journalist/news/c40a5d8046553f35a040bcefb6540429 - © ГК "Росатом"

QUOTE
Делегация из Чешской Республики посетила провинцию Мерсин (Турция) для ознакомления с ходом работ на строительной площадке АЭС «Аккую».

В состав делегации вошли мэры городов и представителей местных органов власти различных регионов Чехии, чиновники, специалисты по атомной энергетике, члены общественных организаций и представители СМИ.

Первым пунктом программы визита делегации стало посещение Центра общественной информации (ЦОИ) АЭС «Аккую» в Мерсине, где членов делегации в количестве 35 человек ознакомили с просветительской работой центра. Специалисты ЦОИ, используя макеты, информационные плакаты и современные средства визуализации, подробно рассказали гостям из Чешской Республики о текущем статусе реализации проекта строительства АЭС «Аккую». Представители делегации высоко оценили оснащение и организацию работы ЦОИ. Затем чешская делегация отправилась в район Гюльнар, где посетила ЦОИ АЭС «Аккую» в Буюкеджели (ближайший населённый пункт к строительной площадке). Руководитель центра Лютфи Сарыджи представил презентацию о деятельности ЦОИ и ответил на все интересующие вопросы.

После этого чешские гости посетили площадку сооружения АЭС «Аккую». Главный инженер УКС (управление капитального строительства) АО «АККУЮ НУКЛЕАР» Михаил Черданцев сделал презентацию, в которой рассказал о передовых российских технологиях в области атомной инженерии, технических особенностях первой атомной станции на территории Турции. Выслушав доклад, гости из Чешской Республики задали главному инженеру ряд вопросов. В частности, они спросили о том, каким образом будет проводиться сейсмологический мониторинг после введения АЭС в эксплуатацию, как и с привлечением каких систем будет осуществляться очистка воды, используемой для охлаждения АЭС. Члены чешской делегации получили от российского специалиста подробные ответы на все интересующие их вопросы.

После осмотра площадки АЭС «Аккую» итоги визита чешской делегации подвёл директор по эксплуатации АЭС «Темелин» Петр Шулер: «Атомная генерация занимает важное место в электроэнергетике всего мира. Общеизвестно, что электроэнергия – необходимое условие повышения уровня жизни граждан. АЭС – экологически чистый источник получения электричества, однако убедить население в этом крайне трудно. Проект АЭС «Аккую» внесёт ощутимый вклад в развитие турецкой экономики и промышленности, а результаты будут заметны не только на местном, а и на общенациональном уровне. Турция, импортирующая значительные объёмы природного газа, безусловно, нуждается в атомной энергетике, которая позволит стране диверсифицировать используемые источники энергии».

Директор по безопасности и начальник администрации губернатора области Южная Богемия (Чешская Республика) Милан Небесар прокомментировал итоги визита: «Более 20 лет я занимал должность директора по связям с общественностью на действующей АЭС в Чехии. В нашей стране функционируют технические учебные заведения, которые предоставляют возможность получить качественное образование в области ядерной генерации. Население страны внимательно следит за всеми событиями в атомной отрасли нашего государства. К сожалению, Турецкая Республика не обладает необходимым объёмом энергоресурсов для выработки достаточного количества электроэнергии, поэтому ядерные технологии – выигрышная альтернатива для страны. АЭС в значительной степени будет способствовать развитию региона, подобно тому, как это происходило в Чехии. Образ жизни жителей региона изменится в лучшую сторону, поднимется уровень жизни населения. Кроме того, атомная энергетика позволит Турции увеличить темпы научно-технического прогресса».

Для справки:

Проект строительства АЭС «Аккую» в провинции Мерсин (Турция) реализуется на основании подписанного 12 мая 2010 года Межправительственного соглашения о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики. Впервые в мире проект строительства атомной станции реализуется по модели BOO (build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй). АО АККУЮ НУКЛЕАР осуществляет проектирование, строительство и эксплуатацию первой атомной станции на территории Турции. Проектом предусмотрено строительство четырёх энергоблоков ВВЭР-1200 мощностью 1200 МВт каждый.

Автор: AtomInfo.Ru 1.12.2014, 12:28

Тем временем, на АЭС "Аккую" готовится информационная атака. Сначала, по всем правилам, выходят озабоченные эксперты.

QUOTE
Construction of a nuclear plant in an EU candidate country [Turkey] in Akkuyu under the Build Own Operate model with Russia is perceived as a potential future threat for the EU nuclear market if Turkey one day becomes an EU member state.

Incorporation of such a nuclear power plant (considered as a Russian island, an enclave in the middle of Turkey) under the European legal framework will cause a lot of problems that at the moment would be difficult to solve.”

Автор: asv363 1.12.2014, 13:55

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2014, 12:28) *
Тем временем, на АЭС "Аккую" готовится информационная атака. Сначала, по всем правилам, выходят озабоченные эксперты.

Это зависит от желания договаривающихся сторон.

Интервью турецкому информационному агентству «Анадолу»
http://президент.рф/новости/47104

QUOTE
ВОПРОС: Турция ведёт подготовку к зимнему периоду в сфере потребления природного газа. Какие у Вас планы относительно увеличения поставляемого в Турцию газа и пересмотра цен на него? Насколько масштабны планы России по развитию сотрудничества с Турцией в целом в энергетике и в сфере мирного атома в частности?

В.ПУТИН:
...

В рамках диверсификации экономического партнёрства с Турцией мы намерены вместе определять стратегические направления работы, включая высокотехнологичные области, среди них и ядерная энергетика. В декабре 2010 года подписано межправительственное Соглашение о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» в Турции. Реализация этого масштабного проекта стоимостью около 20 миллиардов долларов США идёт по графику и позволит укрепить энергобезопасность Турции, создать новые рабочие места, в том числе за счёт подключения к выполнению работ турецких компаний.

Фактически в вашей стране создаётся новая перспективная отрасль, для которой мы сейчас помогаем подготовить квалифицированных специалистов. С 2011 года в Россию на обучение уже направлены четыре группы студентов из Турции общей численностью более 250 человек.

Автор: kuzeyli 1.12.2014, 18:50


Вот оно и свершилось. Уместен здесь и знак восклицательный, конечно. Но ограничусь обычной точкой.

А свершилось одобрение ОВОС АЭС Аккую. Решения обо всех остальных лицензиях-разрешениях составляются специалистами не по защите окружающей среды. И все эти специалисты, уверен, давно уже готовы к принятию главного в их жизни решения.


Автор: kuzeyli 1.12.2014, 20:29


Тему продолжу частями.

И начну продолжение со статуса посещения президента РФ. Буквально за несколько дней до самого посещения статус этот был поднят до посещения государственного. Но высокий статус этот, - для турецких лавочников и пастухов с полеводами.

Будет при этом, конечно, и заседание Высшего уровня комиссии по сотрудничеству. И для Турции Эрдогана оно и будет основным.

Для России же основным будет, - донести до сознания Эрдогана неизменность её отношения к кризису в Сирии. Крым, и, тем более, Окраина, если и будут упоминаться, то только вскользь. И “подарок” одобрения ОВОС АЭС Аккую ничего здесь не изменит.

Правда, есть здесь ещё одна, более основательная для обеих этих сторон, тема. Но вслух о ней на высоких этих встречах пока не говорят.


Автор: kuzeyli 1.12.2014, 21:56


Главными же, и сегодня тоже, в отношениях России и Турции, являются отношения имперские. Россия, кстати, на языке и моего народа тоже, это – Русия. И имперское положение своё она сохранила. Невзирая на все усилия западных её “друзей”. Причём сохранила её и в отношении большинства тюркских народов. При этом и Турция имперское свое положение тоже сохранила. Правда, в отношение одного только народа курдского. И известно какой, для этого народа, ценой.

Словом, и сегодня тоже, и Россия, и Турция, - империи. Только разные. При этом единственная возможность для Турецкой империи приблизиться к уровню Российской, - это стать наследницей, хотя бы символической или частичной, но империи Византийской. И не мучить при этом никого своими притязаниями на положение вровень с империей Российской.

Но не тут было. Поэтому и АЭС Аккую долго ещё будет первой и единственной АЭС в Турции. Со следующего года, - строящейся.


Автор: kuzeyli 2.12.2014, 22:24


По правде говоря, у меня были и остаются большие сомнения в целесообразности повышения состоявшегося посещения Турции Президентом России до уровня государственного. Очевидно, что продолжение работ по АЭС Аккую этого не стоит. И тем более нечего было надеяться на сближение сторон по отношению к Сирии. И на пресс-конференции по итогам переговоров это было очевидно.

Но и о Турции, как энергетическом хабе, тот же Йылдыз вслух бредит не первый год. В том числе и об ЮП через Турцию вслух он не раз рассуждал. Так всё это можно было устроить и в рамках заседания Высшего совета по сотрудничеству.

Поэтому так и остаюсь в недоумении – зачем было мучить турецкий почетный караул?


Автор: LAV48 2.12.2014, 23:13

Цитата(kuzeyli @ 2.12.2014, 22:24) *
Поэтому так и остаюсь в недоумении – зачем было мучить турецкий почетный караул?

Не все "результаты переговоров" выносятся в прессу, часть мы узнаем позже, а часть вообще не узнаем. Думаю торги там шли не только по АЭС и газопроводу.

Автор: kuzeyli 22.12.2014, 19:23


Давно не читаю сообщений турецких СМИ о действиях тамошних противников атома. В том числе и противников АЭС Аккую. Но в последнее время эти страсти вокруг этой АЭС начали заметно накаляться.

А в последние несколько дней её противники вновь достали и пугало российской базы, военной, в Аккую. И мучают им Йылдыза. Даже создали организацию по противодействию созданию этой АЭС на северном Кипре.

И хорошо ещё будет, если всё это только реакция на одобрение ОВОС.


Автор: kuzeyli 7.1.2015, 13:39

Последнее из исковых заявлений в суды относительно принятого 3 декабря одобрения ОВОС АЭС Аккую подано турецким отделением Greenpeace. До этого СМИ сообщали о совместном таком заявлении трёх других общественных организаций и о заявлении одного депутата парламента страны. Депутат заявление подал в суд райцентра Гюльнар.

Автор: Smith 13.1.2015, 12:14

на всякий случай, вот такую полезную картинку загружу:
http://www.radikal.ru

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)