IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
68 страниц V  « < 66 67 68  
Reply to this topicStart new topic
> Про Белорусскую АЭС
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 15:18
Сообщение #1341


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.7.2018, 16:45) *
Могу предположить, что европейцев впечатлили белорусское МЧС и тренажёр на станции (они всех впечатляют, кто с ними хоть как-то соприкасался). Наверно, что-то ещё.


Ну, тут я, допустим, угадал на 100% smile.gif

Чего ездили попусту, меня б спросили, я бы им тоже самое написал в отчёте smile.gif
Хотя, с другой стороны, пусть поездят и посмотрят на хорошие практики. Им тоже полезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 4.7.2018, 15:25
Сообщение #1342


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Цитата(Alexll @ 3.7.2018, 12:20) *
Elektrum Lietuva: электроэнергия в странах Балтии подорожала

На минувшей неделе электроэнергия во всех странах Балтии подорожала более чем на 10% в связи с сокращением производства на ветряных установках, сообщает независимый поставщик электроэнергии Elektrum Lietuva.

По поводу ветряков только сегодня утром узнал занимательную историю. В Олкилуото имеется один ветряк, установленный толи 10, толи 15 лет назад. Фины специально его поставили, чтобы просчитать экономику ВИЭ в среднесрочном периоде. Так вот - за все годы использования этот ветряк ни разу не принёс прибыли! Стоимость произведенной на нём э/э не покрывала эксплуатационных затрат ни в один из годов.

В результате, на сегодня ветряк остановлен и будет разобран до конца года. При этом ни у кого нет понимания, как утилизировать его лопасти, и в какую сумму это обойдётся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 15:26
Сообщение #1343


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 4.7.2018, 15:17) *
В каком смысле пассивная? Питание-то насосам всё же требуется.


Насос этот подпиточный. Он нужен, когда выкипят все баки системы СПОТ ПГ. А это спустя 24-72 часа от начала аварии. До того система работает на ЕЦ.

Европейцы рекомендуют:
1) поставить второй насос (сейчас один насос на блок);
2) питать насос(ы) не от мобильного дизеля, как сейчас предусмотрено, а от некоего отсутствующего в проекте стационарного источника.

По первому пункту - это к белорусам (в АЭС-2006 сразу говорится, что по желанию заказчика можно увеличивать резервирование и т.п.).
По второму пункту - белорусские стандарты допускают решение с мобильным генератором. То есть, с точки зрения ГАНа подключение штатной передвижной ДГУ считается допустимым решением. Если они всё-таки захотят поступить по-европейски, ну наверно тоже можно реализовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2018, 15:27
Сообщение #1344


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 232
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



СПОТ ПГ - расшифруйте пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 4.7.2018, 15:28
Сообщение #1345


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2018, 13:27) *
СПОТ ПГ - расшифруйте пожалуйста.

Система отвода тепла парогенераторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 15:38
Сообщение #1346


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По СПОТу там есть один вопрос. Чувствуется, они мялись-мялись, но всё-таки не вынесли его в краткую версию, он остался только в полном тексте отчёта.

Их волнует комбинация SBO+открытый реактор. При определённом уровне воды в корпусе они считают, что СПОТ ПГ не сработает и нужно быстро обеспечить подачу воды в корпус. Быстро - это не позднее 2 часов.

Тут ничего не могу сказать кроме того, что предполагается доработка ИЛА, РУТА, РУЗА (про это есть в нацдокладе Белоруссии), и в ходе этой доработки среди запланированных пунктов есть и касающиеся отказов СПОТ ПГ.
Поэтому сейчас сходу и не ответить на этот вопрос, ответ будет позже, после доработки инструкций.

Ну или если ГАН ответит сразу. Я не знаю, может у них есть уже ответ. Вопрос не вчера возник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 15:38
Сообщение #1347


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2018, 15:27) *
СПОТ ПГ - расшифруйте пожалуйста.


Если более привычно, то JNB.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 17:10
Сообщение #1348


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В общем, после выхода отчёта вид у литовцев достаточно бледный.
Коли уж Сквярнялис заговорил про "русских лоббистов в Еврокомиссии", то дела их плохи biggrin.gif

Так что политизированная часть стресс-тестов, будем надеяться, закончилась.
А для наших вышла неплохая тренировка перед европейскими проектами.

Касательно вопросов и рекомендаций. ГАН Белоруссии должен сейчас разработать план действий. В зависимости от его содержания вопросы будут решаться. Как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2018, 18:06
Сообщение #1349


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 232
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(amber @ 4.7.2018, 14:28) *
Система отвода тепла парогенераторов.

Спасибо. У всех она активная. Пассивность, когда на соляре насос работает. Правильно. Нужен резерв от сети. Используется в случаях штатного расхолаживания.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 4.7.2018, 18:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 18:19
Сообщение #1350


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2018, 18:06) *
Спасибо. У всех она активная.


Более точно, это система пассивного отвода тепла через парогенераторы (СПОТ ПГ).

В АЭС-2006 эта система пассивная, работающая на принципе естественной циркуляции. Насос нужен только через 24 часа или ещё позже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2018, 19:06
Сообщение #1351


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 232
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



И сколько она отведет в пассивном режиме? Насос есть насос. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2018, 19:15
Сообщение #1352


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2018, 19:06) *
И сколько она отведет в пассивном режиме? Насос есть насос. wink.gif


4*33%.
Перекрывает с запасом.

Активные тоже есть.
Основная задача пассивной системы - отводить тепло от реактора при полном обесточивании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 5.7.2018, 2:15
Сообщение #1353


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 232
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2018, 15:27) *
СПОТ ПГ - расшифруйте пожалуйста.

В проекте В-466Б - система за аварийно охлаждеване и продуване на парарагератите (JNB10-JNB40). Честно взял на сайте АЯР: http://www.bnra.bg/bg/facilities/belene/fi...s-belene-bg.pdf.

Сообщение отредактировал asv363 - 5.7.2018, 2:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 5.7.2018, 12:04
Сообщение #1354


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.7.2018, 16:19) *
Более точно, это система пассивного отвода тепла через парогенераторы (СПОТ ПГ).

В АЭС-2006 эта система пассивная, работающая на принципе естественной циркуляции. Насос нужен только через 24 часа или ещё позже.

Если уж совсем точно, то JNB - это Emergency Residual Heat Removal System, т.е. система, дублирующая основную JNA в случае её отказа. Она не обязательно должна быть пассивной, но пассивность, разумеется, добавляет ей пунктов в Safety Analysis Report.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 5.7.2018, 21:35
Сообщение #1355


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 090
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.7.2018, 20:15) *
4*33%.

Триста тридцать каждому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2018, 23:32
Сообщение #1356


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 5.7.2018, 21:35) *
Триста тридцать каждому.


Всё проще. Подели 100 на 3. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2018, 23:52
Сообщение #1357


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 600
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.7.2018, 15:38) *
Их волнует комбинация SBO+открытый реактор. При определённом уровне воды в корпусе они считают, что СПОТ ПГ не сработает и нужно быстро обеспечить подачу воды в корпус. Быстро - это не позднее 2 часов.


Отвечаю на вопрос из оффлайна.
Собственно, я не про время. 2 часа - они и на некоторых нероссийских АЭС для открытого реактора тоже 2 часа. biggrin.gif
Я не знаю ответа в стиле: "Ну как же! В этом случае мобильная установка приедет отсюда туда тем или этим путём (не менее 2 путей, иначе придётся считать её недоехавшей), возьмёт воду отсюда и подаст её туда с таким-то расходом".
Или: "А с чего вы взяли, что СПОТ не сработает?".
И т.д.

Но раз вопрос записан в отчёте, то ответ на него будет. Отвечать будут белорусы. При необходимости они перед этим спросят проектанта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

68 страниц V  « < 66 67 68
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.7.2018, 10:03
Rambler's Top100