IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Технические вопросы россыпью, Всё, что вы хотели знать об АЭС, но не знали, кого спросить
asv363
сообщение 5.2.2019, 4:02
Сообщение #161


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Вопрос простой. Изотопы урана.

Согласно https://www.ippe.ru/libr/pdf/92u.pdf, период полураспада для урана-235 и урана-238 одинаков и составляет 703,8 миллиона лет. Согласно другому источнику данная цифра действительна для 235-го, а для 238-го составляет 4,468 миллиарда лет. Какой период считать верным, товарищи расчётчики?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.2.2019, 9:22
Сообщение #162


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Распады.
Data from: ENSDF Angeli & Marinova AME2016

235U - 7.04 x 10+8 лет - α 100, SF 7x10-9, 28Mg 8x10-10, 20Ne 8x10-10
235m1U - 26 мин - IT 100
235m2U - 3.6 мс - SF ?
238U - 4.468 x 10+9 лет - α 100, SF 5.45x10-5
238m1U - 280 нс - IT 97.4, SF 2.6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 5.2.2019, 11:30
Сообщение #163


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(asv363 @ 5.2.2019, 4:02) *
Согласно https://www.ippe.ru/libr/pdf/92u.pdf, период полураспада для урана-235 и урана-238 одинаков и составляет 703,8 миллиона лет.

И цена у них одинаковая, да?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 5.2.2019, 13:35
Сообщение #164


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(LAV48 @ 5.2.2019, 11:30) *
И цена у них одинаковая, да?

Уточню, как только на рынок заеду. cool.gif На самом деле, вопрос то возник ровным счётом потому, что файл из библиотечки ФЭИ - а им я привык доверять, как истине в последней инстанции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.2.2019, 3:00
Сообщение #165


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Продолжу задавать элементарные вопросы. Тема: химия урана.

Некоторое время тому назад услышал термин: "огорошенный уран". Написавшмй сиё ответить не соблаговолил. Один из ответивших за него предложил трактовку: Это "потрясенный, озадаченный, оглушенный, пораженный, сраженный, смущенный, ошарашенный, растерянный, недоуменный, ошеломленный, фраппированный", считай, что выпавший в осадок.
Второй предложил свою трактовку: обеднённый уран.

Кто-нибудь сталкивался с термином "огорошенный уран"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 12.2.2019, 5:50
Сообщение #166


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Гранулированный. Превращённый в горох.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.2.2019, 12:11
Сообщение #167


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Pakman @ 12.2.2019, 5:50) *
Гранулированный. Превращённый в горох.

На каком этапе извлечения урана из породы возникает гранулированный уран? Какой размер, химический и изотопный состав имеют гранулулы или "горошины"?

P.S. Вот чесное слово, надо было написать участникам Dobryak и VBVB напрямую по внутренней почте форума.

Сообщение отредактировал asv363 - 12.2.2019, 12:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 12.2.2019, 14:22
Сообщение #168


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(asv363 @ 12.2.2019, 12:11) *
На каком этапе извлечения урана из породы возникает гранулированный уран? Какой размер, химический и изотопный состав имеют гранулулы или "горошины"?

P.S. Вот чесное слово, надо было написать участникам Dobryak и VBVB напрямую по внутренней почте форума.

Скорее всего это относится к урану, при добыче шахтным или карьерным способом. Для начала руду обогащают и окатывают для дальнейшей переработки. Еще могут окатывать для получения чистого металла - перед плавкой обогащенного концентрата.

Сообщение отредактировал Superwad - 12.2.2019, 14:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.2.2019, 14:54
Сообщение #169


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 12.2.2019, 14:22) *
Для начала руду обогащают


В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее.
У Бекмана всё это хорошо описано.
Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран.
Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.2.2019, 15:47
Сообщение #170


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.2.2019, 14:54) *
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее.
У Бекмана всё это хорошо описано.
Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран.
Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне.

Спасибо уважаемым AtomInfo.Ru, Superwad, Pakman за ответы. Подождём, может кто вспомнит конкретно термин "огорошенный уран". Автозамена/автоподсказка вероятна, однако что тогда нужно набирать изначально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 13.2.2019, 10:31
Сообщение #171


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.2.2019, 14:54) *
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее.
У Бекмана всё это хорошо описано.
Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран.
Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне.

Есть разные способы обогащения. Есть флотационные (при помощи воздуха и различной химии), есть вариант использования различных физических процессов. Все зависит от исходного материала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 13.2.2019, 15:37
Сообщение #172


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.2.2019, 14:54) *
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее.
У Бекмана всё это хорошо описано.
Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран.
Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне.

На ГОК руда проходит плоследовательно стадии дробления, размалывания и грохочения. Размол не жерновами, а стальными в водной среде, осадок просушивается и идет на грохот. Тут на ум из колхозного детства приходит триер, на котором зерно сортировали по размерам, и из того же же детства комбайновый грохот после барабана, чтобы зерно из соломы просыпалось вниз. Я бы на ГОК поставил именно грохоты с продуктом "грохотания" в виде гороха в несколько миллиметров.

Это все фантазия, как и размер гороха, так как почему-то дальнейшая работа с "огорошенным" "горохом" представляется более технологичной, чем с песком, который просеется в начальной секции длинного наклонного грохота.

Почему горох? Да на ГОК для повышения концентрации урана заведомо есть стадия кальцинации, и горох раскалить как-то проще (?), чем песок.

Эй-эй, кто там за сапоги и веник хватается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2019, 16:25
Сообщение #173


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Dobryak,

мы поступаем как истинные расчётчики. То бишь подгоняем свои результаты под эксперимент. smile.gif

Может, такой жаргон где-то у кого-то был. Жаргон у нас был разный даже на одном предприятии.
Но я решил сейчас пойти другим путём. Я запустил Яндекс.
И нашёл в нём единственную подходящую ссылку, где встречается такое словосочетание.
Это развлекательный портал, и на нём есть такая фраза:
QUOTE
Период полураспада урана 238 4,5 Миллиарда лет его в не огорошенном уране 99,3%. Также там 0.7 % урана 235 у него период полураспада 700 миллионов лет.

Видно, что по смыслу человек имел в виду не "огорошенный", а "обогащённый".
Поэтому я за шутки автозамены, или что-то в этом роде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 13.2.2019, 18:49
Сообщение #174


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А может, это лишь совпадение, что в огорошенном уране изотопа 238У ровно столько, что и в природном? Разделение на грохоте открывет фантастические перспективы удешевления единицы работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.6.2019, 12:52
Сообщение #175


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



http://www.atominfo.ru/newsy/z0794.htm

и какой смысл в сверхкритическом диоксиде углерода по сравнению с паром?
кроме того, что он хороший растворитель?


апд: мне казалось ранкин выгоднее за счет фазового перехода

Сообщение отредактировал armadillo - 10.6.2019, 13:31


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.6.2019, 16:17
Сообщение #176


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.6.2019, 12:52) *
и какой смысл в сверхкритическом диоксиде углерода по сравнению с паром?


Турбины не моя специальность.
Поэтому я просто скопирую, что они сами сказали на сей счёт.

QUOTE
An advanced Supercritical CO2 (sCO2) Power Conversion System (PCS) that permits much smaller size turbomachinery,
compacted building layout with no in-structure condenser, higher efficiency at the targeted temperatures,
and optimally harnesses air as the ultimate heat sink.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andvalb
сообщение 5.7.2019, 17:00
Сообщение #177


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 30
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 398



А вот такой двигатель в живую вообще кто нибудь делал?
https://inis.iaea.org/search/search.aspx?orig_q=RN:8328476
Или по нему только теоретические исследования были?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2019, 19:59
Сообщение #178


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(andvalb @ 5.7.2019, 17:00) *
А вот такой двигатель в живую вообще кто нибудь делал?
https://inis.iaea.org/search/search.aspx?orig_q=RN:8328476
Или по нему только теоретические исследования были?


Исключительно проспекты, насколько я знаю историю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 11.12.2019, 23:43
Сообщение #179


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Шёл я сегодня по сырому асфальту и думал.. Вот есть МОКС топливо, а почему бы в него не добавлять торий, всё равно его ОЯТ перерабатывать пока не готовы, пусть будет более хитрый состав, но нейтроны в дело пойдут, да и миноров от 238 меньше созреет. Неужели в расчётах проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.12.2019, 8:45
Сообщение #180


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 11.12.2019, 23:43) *
Шёл я сегодня по сырому асфальту и думал.. Вот есть МОКС топливо, а почему бы в него не добавлять торий, всё равно его ОЯТ перерабатывать пока не готовы, пусть будет более хитрый состав, но нейтроны в дело пойдут, да и миноров от 238 меньше созреет. Неужели в расчётах проблема?


В расчётах никаких проблем, по нейтронике такие возможности считались, ничего там суперсложного нет.

Элементарное отсутствие насущной необходимости (уран есть) и дефицит экспериментальных данных по поведению подобного топлива в реакторных условиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:50