IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Постап-стресс-тест, Полусерьёзный оффтоп из Атома в США
alex_bykov
сообщение 14.3.2016, 15:37
Сообщение #41


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:34) *
Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно использовать для того, чтобы поменять реактору его физику.

Что вообще имеем? Точнее, не имеем и не будем иметь в обозримой перспективе большую химию. То есть, всякие конверсии и проч. забыли.
Не имеем также циркониевого производства.

Зато можем получить простейшее стальное производство. И можем награбить по максимуму всё делящееся в пределах доступа военных на водороде - топливо ИР, ОЯТ ИР, урановый концентрат и т.п.
Всё это дерьмо (а это именно дерьмо) можно будет потом, когда кончится всё штатное топливо, засовывать в зону в простейших стальных контейнерах-самоделках. mellow.gif

Не можешь ты для заданной геометрии реактора физику поменять - нет у тебя на площадке защищённого радиохимического и прочих производств. Фактически, то, что предлагает Володя, в какой-то мере можно провернуть только для загрузки из свежака, да и то, под большим это вопросом.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:38
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 14.3.2016, 15:35) *
2) Из содержимого БВ можно собрать несколько загрузок, в своё время ХАЭС это продемонстрировала на практике.


Ты меня порадовал. С учётом того, что блок не один (можно брать топливо и ОЯТ с других блоков), а мощность сильно снижена, можно смело ставить вопрос о десятилетиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:40
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 14.3.2016, 15:37) *
нет у тебя на площадке защищённого радиохимического


А зачем?

Утрированно говоря, свежий концентрат в ёмкость ты засыпешь просто руками. Ну, в перчатках всё-таки.

Я тебе больше скажу - горячих камер по большому счёту не требует даже плутоний, если он оружейный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:48
Сообщение #44


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не, а так ничего вырисовывается-то. Жить можно smile.gif

Получается долгоживущий анклав с сохранением технарей, а также проводящий агрессивную разведку окрестностей и удалённостей.
Какие там банды из "Безумного Макса" или всяческие сталкеры? Как только они появятся, к ним сразу приедут со станции и противогазы отберут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:53
Сообщение #45


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 14.3.2016, 15:35) *
1) На запчасти не очень получится - всё-таки рабочую инфраструктуру на каждом из блоков придётся оставлять, иначе получится Фукус.


Собрать всё топливо в одном месте и охлаждать там.

Или так - забить по максимуму свой бассейн, остальное перетащить в бассейн второго (нерабочего) блока. Это если блоков больше двух. Тогда голова болит только об одной точке, помимо работающего блока.

Если есть СХОЯТ, то оно поможет делу в данном случае (да, через несколько лет, но у нас эти года есть).

Если нет СХОЯТ, то для заданных условий нездорово, но в принципе... А тупо выложить такие выдержанные сборки на воздухе где-нибудь в укромном уголочке? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 15:54
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 15:23) *
ЗЫ: Шесть турбин, 24 ГЦН - продержимся как нибудь.

Пару петель я бы отглушил (пока думаю как и какие).
Крутить все ЦНД опять же не имеет смысла не потому что жалко
а потому что чем больше пара пройдёт через последние ступени тем меньше они будут греться.
ВПЭНов на 15% не хватит, но с АПЭНами может и хватить (надо делать переврезку под уровень).

ЗЫ: такие вводные дают возможность понять не только насколько глубоко экзаменуемый знает матчасть,
включая взаимное расположение (для перемычек), но и как понимает внутреннюю логику блока.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:55
Сообщение #47


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 14.3.2016, 15:37) *
то, что предлагает Володя, в какой-то мере можно провернуть только для загрузки из свежака, да и то, под большим это вопросом.


Почему? У него вариант вообще для штатного топлива. Это я предлагаю ссыпать концентрат в стальные ведёрки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 14.3.2016, 15:59
Сообщение #48


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:55) *
Почему? У него вариант вообще для штатного топлива. Это я предлагаю ссыпать концентрат в стальные ведёрки.


Нет. Если что, речь идёт вот об этом предложении:
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 15:28) *
По топливу есть тема: корпусной тяжеловодник.
Если проредить решетку в ТВС то можно дожигать топливо из БВ.
Частые перегрузки, да, но чем ещё заниматься людям в анклаве?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 16:01
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:53) *
А тупо выложить такие выдержанные сборки на воздухе где-нибудь в укромном уголочке? unsure.gif

Если есть хоть один работающий турбогенераторгенератор,
о топливе на соседних блоках может позаботиться один человек.
Нет там проблемы, если есть от чего запитать.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:04
Сообщение #50


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 14.3.2016, 15:59) *
Нет. Если что, речь идёт вот об этом предложении:


На свежей сборке опять же сделаешь пальцами (в перчатках). Стенд поможет, если он есть - если нет, придётся помучаться.

С выгоревшей... ну-у-у, да...
Назвать это штрафными работами? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:05
Сообщение #51


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 16:01) *
Если есть хоть один работающий турбогенераторгенератор,
о топливе на соседних блоках может позаботиться один человек.
Нет там проблемы, если есть от чего запитать.


Есть от чего, вроде договорились про это. Значит, пусть лежат где лежат, трогать попусту не будем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 16:05
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:55) *
Почему? У него вариант вообще для штатного топлива.

Для отработавшего топлива. Если есть стенд Веста, можно ТВЭЛы повыдёргивать.
Если нет, можно так засунуть. Главное тяжелой воды из пруда охладителя наскирдовать.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:08
Сообщение #53


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Да, кстати о годах.

Так насколько кампания увеличится-то? Понятно, что если поток в 10 раз меньше, то и выгорать будет в 10 раз медленнее, и будет, скажем, не год, а десять.

Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть на продление кампании, нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:11
Сообщение #54


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 16:05) *
Главное тяжелой воды из пруда охладителя наскирдовать.


Теоретически там не супер-хайтек, время есть, соорудить установку можно.

Проблема будет в качестве самопальной D2O. Водород очень неприятный элемент для тяжёловодников, даже небольшие его примеси очень сильно портят физику. При фиговом качестве D2O рискуем получить на выходе нечто из разряда "ни то, ни сё".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:13
Сообщение #55


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 16:05) *
Для отработавшего топлива.


Да, но штатного. Пока оно есть (свежее или облучённое) живём, а дальше? Новых кассет взять негде, только на другой станции, а там не дают и матерятся.

Тогда можно подумать, как пустить в дело всё уран-содержащее, что сможем найти в рейдах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:16
Сообщение #56


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 16:08) *
Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть на продление кампании, нет?


Также у нас меньше Допплер (не знаю, насколько именно, не посчитаю температуру топлива).

А вот плотностной фактически не меняется, можно принять таким же, как и в нормальных условиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 16:17
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 16:08) *
Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть на продление кампании, нет?

Ну, мощностной эфект никто не отменял, значит поможет.

Можно ещё и параметры пара завалить, снизим среднюю первого а ТКР отрицательный.
Геометрия поля на такой мощности нас не сильно озаботит.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:19
Сообщение #58


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 16:17) *
снизим среднюю первого


Хорошая новость! Температура первого контура физике сильно гадит.

А много можно снизить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 16:26
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 16:19) *
А много можно снизить?

А это как быстро хотим турбину уходить.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 16:31
Сообщение #60


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 16:26) *
А это как быстро хотим турбину уходить.


Ладно, поток в 10 раз меньший уже вещь хорошая, можно больше дополнительно ничего не требовать. Оставим температуру как было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:23