IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
20 страниц V  « < 16 17 18 19 20 >  
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-ТОИ, По результатам недавно опубликованой статьи
Ирина Дорохова
сообщение 18.6.2019, 13:05
Сообщение #341


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



А почему на самом EUR новости нет про сертификацию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.6.2019, 16:51
Сообщение #342


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 18.6.2019, 13:05) *
А почему на самом EUR новости нет про сертификацию?


Потому что ленятся, наверно. Или на сайте экономят. biggrin.gif

А зачем нужна новость на их сайте? Заказчикам будут документ показывать, а не ссылку на сайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 19.6.2019, 10:51
Сообщение #343


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
А зачем нужна новость на их сайте?

"Росатом" - это ж штрашшная Россия, где все врут, все скрывают, и где случаются Чернобыли. Поэтому когда о безопасности ВВЭР-ТОИ говорит "Росатом" - это одно. А когда EUR - другое. Вот, например, захочу я на каз. аудиторию в ФБ выложить новость. Скептические журналисты пойдут ее проверять. И что они увидят? Что на EUR новости с 2017 года не обновлялись. "Э, ребята, там пылью все заросло, а вы тут чем-то хвастаетесь. И новости нету - значит, вывсеврети!".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.6.2019, 11:13
Сообщение #344


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 19.6.2019, 10:51) *
"Росатом" - это ж штрашшная Россия, где все врут, все скрывают, и где случаются Чернобыли. Поэтому когда о безопасности ВВЭР-ТОИ говорит "Росатом" - это одно. А когда EUR - другое. Вот, например, захочу я на каз. аудиторию в ФБ выложить новость. Скептические журналисты пойдут ее проверять. И что они увидят? Что на EUR новости с 2017 года не обновлялись. "Э, ребята, там пылью все заросло, а вы тут чем-то хвастаетесь. И новости нету - значит, вывсеврети!".


EUR - организация добровольная, им все эти аргументы глубоко параллельны. Бумагу выдали, заказчикам показывать можно - а с широкой публикой они не работают.
Журналист, который хочет дать такую новость на широкую аудиторию, может связаться с ними по их страничке "Контакты" http://www.europeanutilityrequirements.org/Contact.aspx
Там форма обратной связи через сайт и координаты конкретного человека из EDF (можно написать e-mail или даже позвонить). И получить подтверждение.
Другой путь - ждать (месяцами?), когда им будет не влом что-нибудь написать на их сайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 19.6.2019, 13:49
Сообщение #345


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



годами )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.9.2019, 18:36
Сообщение #346


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Что-то я совсем запутался. Может, кто-то разбирается в ТОИ?
Некоторое время назад поставили сухую защиту:



Теперь поставили направляющую плиту УЛР:



Получается, эти люди находятся внутри сухой защиты? Какой же тогда у неё диаметр? И на что будет опираться корпус реактора?



--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 17.9.2019, 18:44
Сообщение #347


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Syndroma @ 17.9.2019, 11:36) *
И на что будет опираться корпус реактора?


в ТОИ отменили опорные и упорные кольца?

вот картинку нашел

http://www.aem-group.ru/mediacenter/inform...ij-reaktor.html

Сообщение отредактировал pappadeux - 17.9.2019, 19:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.9.2019, 19:37
Сообщение #348


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А, всё понял. Люди стоят не внутри сухой защиты, а НА ней. Чёрные квадратики закрывают каналы ионизационных камер.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.9.2019, 20:09
Сообщение #349


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Ага, и следующим этапом туда, где стоят люди, ляжет опорная ферма. Да вот же она:



--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 27.9.2019, 11:12
Сообщение #350


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



В связи с проблемами на Фламанвилле, возник вопрос как сделаны проходки на ТОИ. Выглядят они так:



--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 29.10.2019, 20:59
Сообщение #351


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Красота.
https://vk.com/wall-87507407_2207?z=video-8..._-87507407_2207


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.2.2021, 11:20
Сообщение #352


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Короткий (не сильно информативный) репортаж о российской тихоходной турбине для ВВЭР-ТОИ.
https://topspb.tv/news/2021/02/3/na-leningr...urbinu-dlya-aes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 4.2.2021, 11:27
Сообщение #353


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



хотелось бы таки понять сравнительную разницу быстрой и медленной турбины.
желательно с привлечением буржуйских источников.

а то "у нас нет тихоходной, поэтому будем говорить что быстрая лучше"
http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...cle&sid=799

это маловато будет.

формальное сравнение тут верно?
https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/1...D0%B8%D0%BD.pdf


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.2.2021, 11:32
Сообщение #354


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 4.2.2021, 11:27) *
хотелось бы таки понять сравнительную разницу быстрой и медленной турбины.


Подождём турбинистов. Например, Pakman'а.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.2.2021, 15:36
Сообщение #355


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.2.2021, 11:32) *
Подождём турбинистов. Например, Pakman'а.


А чего тут понимать? Удвоенное количество пар полюсов на генераторе позволяет применить тихоходную турбину. Но для соблюдения параметров на последних ступенях, требуется увеличение длины лопаток. Снижение скорости вращения дает свои преимущества, но имеет свои недостатки. Для больших установок, игра стоит свечь. Даже несколько процентов увеличения эффективности дадут существенный экономический эффект. Тихоходные конечно нужны, но обойтись без них можно. А значит, есть смысл из развивать спокойно, без нервов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 4.2.2021, 17:39
Сообщение #356


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Насколько я понимаю, тихоходные турбины - это вынужденное решение с целью полнять КПД в условиях "холодного" пара который выдают современные реакторы. На угольных ТЭС вырабатывают перегретый пар 500-600 градусов, и КПД турбины 40-50%. Ну и увеличить ресурс лопаток турбины, особенно в цилиндре низкого давления.

На БН-ах, как я понимаю, необходимости в тихоходных турбинах нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.2.2021, 18:52
Сообщение #357


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(MVS @ 4.2.2021, 17:39) *
Насколько я понимаю, тихоходные турбины - это вынужденное решение с целью полнять КПД в условиях "холодного" пара который выдают современные реакторы. На угольных ТЭС вырабатывают перегретый пар 500-600 градусов, и КПД турбины 40-50%. Ну и увеличить ресурс лопаток турбины, особенно в цилиндре низкого давления.

На БН-ах, как я понимаю, необходимости в тихоходных турбинах нет.


У меня тоже было вопрос возник. Ну если дорабатывать пар низкого давления... хотя я не спец в этом вопросе. И... но все-таки не стоит полностью приравнивать обычные ТЭС и АЭС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 4.2.2021, 20:24
Сообщение #358


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



оффтоп:
https://www.repository.cam.ac.uk/bitstream/...979A?sequence=1

предлагается перегрев пара от реактора обычным газовым циклом


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 5.2.2021, 13:52
Сообщение #359


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(armadillo @ 4.2.2021, 20:24) *
оффтоп:
https://www.repository.cam.ac.uk/bitstream/...979A?sequence=1

предлагается перегрев пара от реактора обычным газовым циклом

Сидит негр на лавочке, читает газету на иврите. Мимо проходит еврей: - Не, ну Вы посмотрите! Ему таки ещё мало того, что он негр!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 6.2.2021, 20:09
Сообщение #360


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(nuc @ 4.2.2021, 18:52) *
У меня тоже было вопрос возник. Ну если дорабатывать пар низкого давления... хотя я не спец в этом вопросе. И... но все-таки не стоит полностью приравнивать обычные ТЭС и АЭС.


Тут надо посмотреть, а есть ли тихоходные турбины еще где-то, кроме АЭС. Если нет, то вывод однозначен.

Вообще на паровозах и кораблях еще в конце 19-го века перешли на перегретый пар именно с целью поднятия КПД. А на АЭС с водой в реакторе невозможно - пар делает нейтроны быстрыми.

Сообщение отредактировал MVS - 6.2.2021, 20:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 16 17 18 19 20 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:08