IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Экологические организации, Борцы за буk
Thunder
сообщение 23.7.2007, 15:22
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 40
Регистрация: 2.5.2007
Пользователь №: 47



А по событию в Ангарске, там международный был лагерь, или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2007, 15:36
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Цитата(Thunder @ Jul 23 2007, 04:22 PM) *
А по событию в Ангарске, там международный был лагерь, или нет?


В ЖЖ есть масса информации, если не побрезгуете копаться в потоках нечистот.

Там обустраивались два лагеря. Один с экологами, второй с анархистами. Оба российские. Напали на второй лагерь, убитый был RASH ("красный" скинхед, анархист). Комментарий Лыткина на нашем сайте косвенно подтверждают ЖЖ-ные фашисты. Они пишут, что в Ангарске фашистское движение практически отсутствует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 23.7.2007, 16:47
Сообщение #3





Guests






Редакция, дорогая!
Как вам удалось вляпаться в этого Лыткина и в его комментарий?!
чувочок "современный молодой политик", термины пиар-кампаний считает настоящей политикой, в них и оценивает события, "выгодно-невыгодно". Т.к. он вроде что-то положительное вякнул про ядерные технологии, вы его напечатали, все прочли.
А как насчет того, что "во имя пиара" убили человека, покалечили других? Это - не главный итог? Мы что, тоже не различаем телекартинки и жизнь, виртуальность и реальность?! Теперь вот пытаются представить это, как разборку между "коричневыми" и "красными". Тех, кто нам не нравится, назовем "анархистами" и разрешим убивать? Какой-то моральный сдвиг произошел со всеми нами за последние годы...
Я давно наблюдаю дискуссию в ядерном сообществе о "зеленых". Большинство выступлений по этой теме, особенно представителей наших "Закрытых городов", содержат фразы типа "зеленые, финансируемые иностранными/антироссийскими фондами", "при поддержке недоброжелателей из-за рубежа" и т.п. Теперь вот можно называть их "красными фашистами". Мы что, не верим, что люди действительно могут быть против атомной энергетики? Или мы (ядерщики) боимся их, и хотим скормить их чекистам, а то самим лень переубеждать? Насколько все это близко к доносам 37 г.?
Мне сдается, редакция вляпалась с этой публикацией Лыткина. Этот мальчик далеко пойдет в наше время, если легко согласен, что погром с убийством - всего лишь эпизод пиар-войны. Он охотно участвует в "политборьбе на крови пушечного мяса". Нам-то это зачем?! angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2007, 17:17
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Guest,

Разбитый лагерь на самом деле организовывали анархисты. Извините, это не наша придумка. Я вчера копался несколько часов по фашистским и анархистским сайтам и ЖЖ, до сих пор немножко мутит от прочитанного. Уж как они там к своему погибшему относятся! sad.gif "Было нападение, есть убитый из движения АД. Не забудьте попиарить ссылочку!" sad.gif

Зачем они туда полезли, что они хотели, откуда взялась драка? Пусть разбирается милиция. В комментарии Лыткина нам показалось главным заключение:
Цитата
Я не циник и мне очень жалко тех людей из лагеря, но очень это похоже на "трубу" и еще несколько подобных эпизодов: всплеск политборьбы на крови пушечного мяса.
Вот такой рывок, предвыборная гонка началась.
У нас точно такое же мнение об Ангарске. И никакой радости мы от этого не испытываем. И тому, что Росатом начинают полоскать как заказчиков убийства, мы тоже не рады.

Цитата(Guest @ Jul 23 2007, 05:47 PM) *
А как насчет того, что "во имя пиара" убили человека, покалечили других? Это - не главный итог?


Вы знаете, это повод для большого разговора, и не только про Ангарск.

Цитата(Guest @ Jul 23 2007, 05:47 PM) *
Я давно наблюдаю дискуссию в ядерном сообществе о "зеленых". Большинство выступлений по этой теме, особенно представителей наших "Закрытых городов", содержат фразы типа "зеленые, финансируемые иностранными/антироссийскими фондами", "при поддержке недоброжелателей из-за рубежа" и т.п. Теперь вот можно называть их "красными фашистами". Мы что, не верим, что люди действительно могут быть против атомной энергетики? Или мы (ядерщики) боимся их, и хотим скормить их чекистам, а то самим лень переубеждать? Насколько все это близко к доносам 37 г.?


И это тоже есть. Тоже повод не для минутного комментария.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2007, 17:22
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По ссылке статья на БАБР.Ру
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=39008
Свое мнение говорить не буду. С чем-то согласен, с чем-то нет. Но статья очень характерная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 23.7.2007, 18:02
Сообщение #6





Guests






Официальное заявление прокуратуры Иркутской области. Прошу вывесить на сайте.

Ранним утром 21 июля 2007 г. группа молодых людей, вооруженных битами и ножами, ворвалась на территорию палаточного лагеря активистов организации «Автономное Действие», расположенного в окрестностях г. Ангарска. По предварительным данным в нападении участвовали не менее 13 человек.

В результате нападения из 18 находившихся в лагере серьезно пострадали 8 человек. Один из них, Илья Бородаенко, житель г. Находка, госпитализированный с подозрением на перелом основания черепа, позже скончался в больнице. Еще двое - с черепно-мозговыми травмами и переломами конечностей - сейчас находятся в больнице Ангарска.

Правоохранительные органы региона незамедлительно начали расследование. В течение двух дней были задержаны 11 нападавших, один из них арестован. Все они жители городов Иркутска и Ангарска в возрасте от 16 до 22 лет. Из показаний задержанных следует, что их нападение - это акт мести за избиение своего товарища активистами движения «Антифа», которые, по мнению нападавших, находились в этом лагере.

Следствие располагает документами, подтверждающими, что палаточный лагерь был разбит не экологами, протестующими против создания в Ангарске Международного центра по обогащению урана, а активистами анархической организации «Автономное Действие», которые готовились 27-29 июля этого года провести здесь свой очередной съезд. В частности, у следствия имеются программа проведения съезда и списки его участников.

Прокуратурой Ангарска возбуждено уголовное дело по статье ч. 4 ст.111 Уголовного кодекса Российской Федерации "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" и по ст. 213 УК РФ "Хулиганство".

Старший помощник прокурора Иркутской области Александр Семенов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2007, 18:24
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Цитата(Guest @ Jul 23 2007, 07:02 PM) *
Официальное заявление прокуратуры Иркутской области. Прошу вывесить на сайте.


Вы знаете, Вы бы представились бы, пожалуйста! А то у меня нет никаких доказательств, что это официальное заявление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bars
сообщение 23.7.2007, 18:42
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5



Цитата(AtomInfo.Ru @ Jul 23 2007, 07:24 PM) *
Вы знаете, Вы бы представились бы, пожалуйста! А то у меня нет никаких доказательств, что это официальное заявление.


Не злись и не бросайся на людей попусту! Официальное это заявление, подтверждаю. У нас такой же текст есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bars
сообщение 23.7.2007, 18:51
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5



Цитата(Guest @ Jul 23 2007, 05:47 PM) *
Редакция, дорогая!
Как вам удалось вляпаться


Гость,
Не судите ребят слишком строго, научатся со временем.

Я бы тоже не стал брать комментарий у молодых-да-ранних. Они жестокие стали какие-то и неестественные.

А вообще, грустно все это. sad.gif Раньше с атомом в паре шла только геополитика. Абстрактные пиндосы, картонные враги... А теперь все ближе и ближе вся натуральная гадость политтехнологий отечественного разлива.

К тому же Ангарску были десятки вопросов по делу. Зато теперь все знают только одно - член СПС Кириенко ввозит туда за бешеное бабло ядерные отходы, а людей, выступающих против, убивают.

В лаптестроители пора подаваться. Там политики покамест нет.

P.S. Парня по-человечески жаль. Искренне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 23.7.2007, 19:09
Сообщение #10





Guests






Цитата
член СПС Кириенко ввозит туда за бешеное бабло ядерные отходы

Другой известный СПС'овец — Борис Немцов в 87-88 годах прошлого века себе известность и полит-бонусов набрал во время перестроечной борьбы против строительство в Нижнем Новгороде АСТ. А потом — уже в этом веке Немцов работал в нефтяном (читай конкурентном атому) банке. "Кто кого танцует..."
Так что от СПС'а атомщикам постоянно достаётся... blink.gif
Правда уже на госдолжности С. Кириенко даёт интервью Александру Проханову в "Завтра" (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/713/41.html ), где слегка притаптывает рыночные настроения в отношении к Росатому.
"Может что в консерватории (в СПС) уже что-то подправили?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest
сообщение 23.7.2007, 19:28
Сообщение #11





Guests






Внимательно все прочитал включая ссылки. Позвольте спросить: как вы относитесь к словам участников лагеря: НЕ прекратим борьбы против фашисткой чумы и атомной мафии, против авторитарных идей и расистских отморозков, против всего, что несет
гибель природе и человеческой жизни и достоинству.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bars
сообщение 23.7.2007, 19:43
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5



Цитата(Guest @ Jul 23 2007, 08:28 PM) *
Внимательно все прочитал включая ссылки. Позвольте спросить: как вы относитесь к словам участников лагеря: НЕ прекратим борьбы против фашисткой чумы и атомной мафии, против авторитарных идей и расистских отморозков, против всего, что несет
гибель природе и человеческой жизни и достоинству.


А Вы как предлагаете относиться?

Кириенковским манагерам открытым текстом говорили, что Ангарск - КРИМИНАЛЬНЫЙ город! Появятся там иностранцы, экологи - местная братва не выдержит, пойдут разбои, инциденты, убьют, в конце концов, какого-нибудь видного деятеля международного обогатительного движения. Нет, аргументов слушать мы не умеем sad.gif sad.gif sad.gif Мы самые умные и самые эффективные.

Когда этот налет случился, надо было не интервью РИА Новости давать, а сесть в самолет и прилететь в Ангарск. Чтоб хоть обозначиться на месте, тем же людям из лагеря помочь (про них везде пишут, что им ночевать в прямом смысле слова негде).

Теперь долго не отмоемся... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тот г
сообщение 23.7.2007, 20:12
Сообщение #13





Guests






вот почему мне показалось, что редакция "вляпалась" - опубликован не материал о погроме, не развернутая статья о всей ситуации, а очень однобокий комментарий неумного и оч. ангажированного человека. Все это контрастирует с профессиональным подходом к материалам "по профилю".
я потратил 7 минут на просмотр ЖЖ этого Лыткина и сайта "Автономного действия" - если считать, что обе стороны имеют полит-взгляды, то они диаметрально противоположны. Лыткин готов бороться за капитализм, те - бороться против. Как борется Лыткин (кроме его ЖЖ) - я не знаю, особо не знаю про борьбу АД. Но - почему редакция сразу приняла сторону этого парня?!
Сегодня все новостные сообщения про погром педалируют, что разгромлен не "экологический" лагерь, а "анархистский". Очевидно, в представлении каких-то "кукловодов", это должно снизить накал, типа "анархистов" можно убивать, это "их разборки". Мы тоже так думаем? Понятно, что у нас всех в мозгах мешанина, усиленная пропогандой, и на м.Кропоткинскую, не задумываясь, ездят в гл. храм РПЦ или лучший музей, а в г. Кропоткине (Краснодарского края) ходят ряженные казаки. Но не настолько же мешанина, насколько хотят "молодые политики"!
Конечно, очень сильное ощущение грязи от этой истории. Уже нагородили конспирологических версий, где и выборы, и борьба за власть на АЭХК и Росатоме, и менты-фсбэшники - "Россия путинской поры", что и говорить. Редакция, как вы во всем этом оказались?! Тут же рядом, на сайте, профессионально раскрученная история про сплав I600MA - и это... ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thunder
сообщение 23.7.2007, 22:44
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 40
Регистрация: 2.5.2007
Пользователь №: 47



Читая комментарии, можно подумать, что мы живем в святой обители.
Что у нас никогда не бывает ни пьяных драк, ни отморозков в подворотнях.
Что у нас рядом с любой деревней можно безбоязненно разбить палаточный лагерь...

А новость про инцидент вблизи ядерного объекта имеет такое же право на существование, как и обрыв ЛЭП вблизи АЭС, в результате чего...

Есть разные уровни борьбы за и против. Палаточный лагерь - самый низкий. А это еще даже не лагерь. Вернее, лагерь, но не за то боровшийся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 24.7.2007, 0:11
Сообщение #15


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



Стоило мне отъехать, как мы вляпались в скандал. unsure.gif

Цитата(тот г @ Jul 23 2007, 09:12 PM) *
вот почему мне показалось, что редакция "вляпалась"


Хотя я был в отъезде, будет правильным взять всю ответственность на себя.

Цитата
- опубликован не материал о погроме, не развернутая статья о всей ситуации, а очень однобокий комментарий неумного и оч. ангажированного человека. Все это контрастирует с профессиональным подходом к материалам "по профилю".


Прежде всего, спасибо за похвалу! Будем и дальше стараться соответствовать. smile.gif

По остальному. Нехватка информации и не совсем профильная для нас тема. Ошибки в этом случае возможны.

Я думаю, что поступать в подобных ситуациях впредь мы будем так. Постараемся давать новостные сообщения, освещающие тему с разных сторон, и/или перепечатку обзорных материалов от агентств или сайтов, отслеживающих тематику.

Наверно, так будет лучше.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 24.7.2007, 3:10
Сообщение #16


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



Цитата(тот г @ Jul 23 2007, 09:12 PM) *
почему редакция сразу приняла сторону


Забыл сказать. Публикация статьи или другого материала на нашем сайте не означает автоматически, что мы полностью с ним согласны. В противном случае, нам либо пришлось бы десятки раз повторять одни и те же тезисы, или вставлять свои "комментарии от редакции" после каждого абзаца.

Если вернуться к теме разговора. На Росбалте есть автор, внимательно следящий за публикациями на атомных сайтах, и настроенный при этом к атомной энергетике скептически. Предлагаем ознакомиться и, может быть, обсудить ее комментарий по Ангарску.
http://atominfo.ru/news/air1873.htm

P.S. Как я уже сказал, факт публикации не означает, что мы во всем согласны с Аллой Ярошинской. В чем-то она права, в чем-то, на наш взгляд, нет.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 24.7.2007, 11:53
Сообщение #17





Guests






Да-да, пример как использовать трагическое событие в пиаровских целях.

Цитата
Ну, разумеется, сначала ей кто-то должен построить эту самую АЭС. Пока желающих новичков, насколько известно, нет.


Какую-такую АЭС? В тексте пишется о МЦОУ. И вдруг центр становится атомной станцией. Следите за руками, да?

Цитата
Понятно, что затея рассчитана в основном на США, Индию, Японию, Канаду и другие страны, которые как раз и имеют необходимые ядерные технологии. Но зачем, спрашивается, разводить "грязь" дома, если появилась "свалка", где отходы можно оставить с легким сердцем?


С такой патетикой доказывается, что во МЦОУ никто не вступает, и вдруг делается вывод о появившейся свалке, куда все понесут отходы с легким сердцем?

Цитата
С прошлого декабря, как только стало ясно, что крест интернациональной атомной свалки выпадает нести Ангарску,


Автор НЕ ДОКАЗАЛ, что МЦОУ будет свалкой, но идеологический штамп в статье появляется.

Цитата
Но кто, скажите, знал об этом? Это о планах "Росатома" взахлеб вещают все "паркетные" телеканалы и радио. И если бы не произошло убийство Ильи Бородаенко, то наверняка об этой борьбе никто и ничего не узнал бы дальше Иркутска.


Это-то и вызывает у всех подозрения.

Цитата
Мы выступаем против ввоза радиоактивных отходов в Россию и за принудительное инвестирование всех финансовых средств атомной промышленности в разработку технологии безопасной утилизации РАО, которая сможет устранить радиоактивную угрозу. До момента появления такой технологии любые действия и проекты, приводящие к росту количества радиоактивных отходов, должны быть заморожены.


Если остановить все АЭС (действия заморожены), то откуда возьмутся финансовые средства атомной промышленности?

Цитата
Что же в этом криминального?


Ничто. Это просто глупо.

Цитата
Но самой большой неприятностью для атомщиков стало откровенное высказывание самого Владимира Путина на пресс-конференции в Кремле 1 февраля 2007 г. по поводу создания МЦОУ:


Решил один самый ядерный сайтик себя попиарить, да вот только пресс-служба Минатома петушка пустила. А Путин тут не при чем, он в этих делах ничего не понимает.

Цитата
Министр обороны и глава секретной службы были уволены. Вероятно, там ничего не слышали про "суверенную демократию".


И укус напоследок. Прямо страшно написать, что экологов заказали, так вспомним Радугу.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 24.7.2007, 11:56
Сообщение #18





Guests






И позицию прокуратуры распечатали бы, иначе странновато вы выглядите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 24.7.2007, 12:55
Сообщение #19





Guests






Эксперт по ядерным реакторам Александр Быков на форуме бывает? laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thunder
сообщение 24.7.2007, 13:18
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 40
Регистрация: 2.5.2007
Пользователь №: 47



А позиция прокуратуры зачем?
И так сайт стал похож на криминальные хроники.
Пора завязывать с этой темой.

PS. Эколог - это специальность.
Если исходить их этого, есть большие сомнения, что люди в лагере имели отношение к экологам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:44