IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
6 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> ФЦП "Ядерные энерготехнологии нового поколения"
AtomInfo.Ru
сообщение 18.8.2008, 12:36
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 307
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема открыта по просьбе посетителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Странник
сообщение 19.8.2008, 7:13
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 3
Регистрация: 18.8.2008
Пользователь №: 1 088



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.8.2008, 12:36) *
Тема открыта по просьбе посетителей.


www.rosbalt.ru:
"Подготовка федеральной целевой программы «Ядерные энерготехнологии нового поколения» должна быть завершена к ноябрю текущего года. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин...".

www.strana.ru:
"Кириенко отметил, что сама программа уже подготовлена Росатомом, прошла согласование во всех министерствах и ведомствах."

Буду весьма благодарен, если кто-либо укажет, где можно ознакомиться с Программой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.8.2008, 15:45
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 307
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Странник @ 19.8.2008, 8:13) *
Буду весьма благодарен, если кто-либо укажет, где можно ознакомиться с Программой.


Можем сразу ответить, что нигде.

Добавлю, что мы провели серию официальных интервью и неформальных встреч с людьми, которых новая программа может и должна касаться (все эти материалы со временем появятся на сайте по мере их подготовки). Итог: мы получили взаимоисключающие сведения и оценки того, что в ФЦП будет и что там должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.8.2008, 18:13
Сообщение #4





Guests






Нечего там смотреть! Будет или Брест или БН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Извините коли кого обидел
сообщение 19.8.2008, 19:18
Сообщение #5





Guests






Кроме реакторов, есть еще такое понятие как топливный цикл. Он никак не зависит от названия реакторного проекта и он никак у нас в России не доводится до конца. Если ФЦП положит все силы на цикл, то будет практическая отдача. А создание очередного "коммерческого2 реактора не что иное как прикрытие для освоения средств.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.8.2008, 20:56
Сообщение #6





Guests






Цитата(Извините коли кого обидел @ 19.8.2008, 19:18) *
Кроме реакторов, есть еще такое понятие как топливный цикл. Он никак не зависит от названия реакторного проекта и он никак у нас в России не доводится до конца. Если ФЦП положит все силы на цикл, то будет практическая отдача. А создание очередного "коммерческого2 реактора не что иное как прикрытие для освоения средств.

Помимо топливного цикла есть масса проблем "до того" и "после того".
Хотелось бы верить, что Программа нацелена на формирование атомного комплекса, жизнеспособного в условиях исчерпания топливных ресурсов, а этот атомный комплекс позволил бы жить потомкам существовать вне атомной помойки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 20.8.2008, 8:04
Сообщение #7





Guests






Цитата(Гость @ 19.8.2008, 20:56) *
Помимо топливного цикла есть масса проблем "до того" и "после того".


Например?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 20.8.2008, 10:21
Сообщение #8


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.8.2008, 16:45) *
Можем сразу ответить, что нигде.

Добавлю, что мы провели серию официальных интервью и неформальных встреч с людьми, которых новая программа может и должна касаться (все эти материалы со временем появятся на сайте по мере их подготовки). Итог: мы получили взаимоисключающие сведения и оценки того, что в ФЦП будет и что там должно быть.


Я чуть-чуть поправлю и дополню.

Насколько мы понимаем, текст инновационной ФЦП считается для служебного пользования, и поэтому формально ознакомиться с ним нельзя.

У нас есть подозрение и в том, что текст ФЦП просто не готов. Причем, по всей видимости, есть разногласия стратегического плана. Об этом можно судить хотя бы по различиям в оценках В.Путина и "Концепции-2020", о которых мы уже писали.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 20.8.2008, 10:49
Сообщение #9





Guests






Цитата(Editor-in-Chief @ 20.8.2008, 10:21) *
Насколько мы понимаем, текст инновационной ФЦП считается для служебного пользования, и поэтому формально ознакомиться с ним нельзя.


И Вы считаете это нормальным явлением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 20.8.2008, 17:35
Сообщение #10





Guests






Цитата(Гость @ 20.8.2008, 8:04) *
Например?


Например, есть то, чем занимается Радон. И это надо куда-то аккуратно девать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 20.8.2008, 20:40
Сообщение #11





Guests






Цитата(Editor-in-Chief @ 20.8.2008, 10:21) *
Насколько мы понимаем, текст инновационной ФЦП считается для служебного пользования, и поэтому формально ознакомиться с ним нельзя.



Если ФЦП касается войны, то это понятно. А иначе, я думаю, разработчикам программы необходимо включить доступный раздел, из которого было бы понятно, за что мы заплатим. (Или последнее и определяет гриф ДСП? Извините за язву.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.8.2008, 20:57
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 307
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Гость @ 20.8.2008, 21:40) *
Если ФЦП касается войны, то это понятно. А иначе, я думаю, разработчикам программы необходимо включить доступный раздел, из которого было бы понятно, за что мы заплатим. (Или последнее и определяет гриф ДСП? Извините за язву.)


Да чего ж извиняться? Все и так удивляются, почему текст ФЦП не обсуждается в открытую.

С одной стороны, позиции различных организаций в составе г/к известны и вроде бы как приняты в ФЦП во внимание. С другой стороны, ходят совершенно дикие слухи о том, в каких пропорциях они (позиции) там намешаны.

Может быть, по этой причине и поставлен гриф? Чтобы поддерживать у всех состояние неопределенности и побуждать к взаимным склокам? Если центры и институты будут заняты борьбой друг с другом, то они могут забыть о своих претензиях к руководству госкорпорации...

Стандартный подход корпоративного начальства во всем мире и во всех отраслях. Всех стравить ("создать систему сдержек и противовесов", как это называется на эзоповом языке), а самим тихо снимать пенки wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 20.8.2008, 21:29
Сообщение #13





Guests






Цитата(Editor-in-Chief @ 20.8.2008, 10:21) *
У нас есть подозрение и в том, что текст ФЦП просто не готов.


А какой смысл обсуждать готовый продукт? Его надо исполнять blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 20.8.2008, 22:35
Сообщение #14


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Гость @ 20.8.2008, 11:49) *
И Вы считаете это нормальным явлением?


Отвечу аккуратнее. С моей точки зрения, отсутствие публичности при разработке инновационной ФЦП может привести к ошибкам.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 20.8.2008, 22:38
Сообщение #15


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Гость @ 20.8.2008, 22:29) *
А какой смысл обсуждать готовый продукт? Его надо исполнять blink.gif


Обсуждать можно всегда. smile.gif Со смыслом, разумеется, могут быть проблемы.

Крючкотворства ради, исходный вопрос в ветке был - где можно ознакомиться с текстом ФЦП. Я и ответил, что текст может быть просто не готов. smile.gif Такая вероятность есть.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 21.8.2008, 9:45
Сообщение #16





Guests






А я бы предложил задуматься над тем, что реально сделать за 125 миллиардов рублей. angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 21.8.2008, 11:59
Сообщение #17





Guests






Цитата(Гость @ 21.8.2008, 9:45) *
А я бы предложил задуматься над тем, что реально сделать за 125 миллиардов рублей. angry.gif

За такие денежки можно выполнить хороший объем НИР и НИОКР под существующие технологии. Со стендами не разбежишься, со сборками тем более. Можно проплатить эксперименты на живых установках. Можно нарисовать проекты. Типа все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Д-д
сообщение 21.8.2008, 18:29
Сообщение #18





Guests






Тема самая бестолковая из всех прочитанных на форуме. О чем говорить, никто не знает. Программу никто не видел. Что в ней будет никому не ведомо.

Нельзя толком обсуждать ФЦП пока ее не приняли, потому что мудрая редакция сказала нам, что она секретная. Но нельзя и обсуждать после принятия, потому как принятый программный документ следует исполнять, а не обсуждать.

Так о чем толкуем-то, бояре?

Характерно, что даже на всем известном питерском ресурсе тема про ФЦП быстро канула в Лету. Дровишек для словесных костров не хватает, и поругать-то Кириенко, Щедровицкого и присных не за что. Ан нет! Атоминфо усмотрело конспирологический заговор про поссорить все институты между собой.

Атоминфо, да будет вам известно, что ФЭИ с НИКИЭТом на одном поле не сидят с тех пор, как в Москву перешел Орлов! И ссорить их дополнительно не нужно. У них и так неплохо получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 22.8.2008, 11:28
Сообщение #19





Guests






Д-д, во-первых: что касается Орлова, то в Москву он вначале перешел в ИАЭ им. Курчатова в далёкие 70-е годы прошлого века (в 1976 году). А в НИКИЭТ перешёл позднее — уже лет через 12. И, следуя Вашей логике, это значит что ФЭИ в том числе и с ИАЭ "на одном поле не сидят"?
Во-вторых, если Вы так высоко цените значение Орлова, то почему-то подспудно полагаете, что, будучи работая в ФЭИ, Орлов плясал бы под ФЭИ'шную дудку? Не слишком ли примитивно рассуждаете о том, кого, вроде бы, высоко оцениваете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 22.8.2008, 13:51
Сообщение #20


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Д-д @ 21.8.2008, 19:29) *
Атоминфо, да будет вам известно, что ФЭИ с НИКИЭТом на одном поле не сидят с тех пор, как в Москву перешел Орлов! И ссорить их дополнительно не нужно. У них и так неплохо получается.


Большая просьба (пока просьба!) не переходить на нашем форуме на личности. Имею в виду Виктора Владимировича. Редакция относится к нему с большим уважением, и мне не слишком приятно видеть его фамилию в подобном контексте.

Надеюсь на понимание,
Александр Уваров,
гл.ред. AtomInfo.Ru.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.2.2020, 23:46