IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> Оффтоп из Ростовской АЭС
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 18:37
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 27.9.2018, 14:17) *
А вообще, из-за Крыма в том районе еще один блок нужен, желательно с опреснителем...


Ростовскую вряд ли будут далее расширять.

А вообще на юге России предполагаются новые мощности, но, скорее всего, не атомные.
До 2024 года там потребуется ещё минимум 4 ГВт только на замещение закрываемых блоков Новочеркасской и Ставропольской ГРЭС.
Сегодня как раз об этом говорили на совещании в Севастополе с участием замминистра энергетики.

И да, в ЮФО прогнозируется дальнейший рост потребления.
Но площадки под новую АЭС на юге пока нет. Из новых площадок на слуху пока только Нижегородская и Южно-Уральская, т.е. совсем другие регионы.
Так что восполнять потребности Юга далее будут обычные энергетики, а мы свою часть работ в этом регионе выполнили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 1.10.2018, 19:15
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 037
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Может, и правда в Крыму построят. Крым - в перспективе самый быстрорастущий регион по энергопотреблению. Да и энергомост для перетока есть, надо его просто "на реверс" поставить. Конечно, этого мало для устойчивой работы энергосистемы, но чем чёрт не шутит? Особенно, с учётом таки планируемых опреснителей.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 19:22
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 1.10.2018, 19:15) *
Может, и правда в Крыму построят. Крым - в перспективе самый быстрорастущий регион по энергопотреблению.


Может, и правда. Но сроки... 10 лет надо класть с учётом всей подготовки.
В Севастополе на совещании сегодня напомнили, что у Таврической ТЭС есть возможности для быстрого расширения. Это более вероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 2.10.2018, 8:43
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 037
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Да, и плюс возможные санкции на Росатом из-за Крыма... Вряд ли.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 2.10.2018, 10:48
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 776
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.10.2018, 18:37) *
Ростовскую вряд ли будут далее расширять.

А вообще на юге России предполагаются новые мощности, но, скорее всего, не атомные.
До 2024 года там потребуется ещё минимум 4 ГВт только на замещение закрываемых блоков Новочеркасской и Ставропольской ГРЭС.
Сегодня как раз об этом говорили на совещании в Севастополе с участием замминистра энергетики.

И да, в ЮФО прогнозируется дальнейший рост потребления.
Но площадки под новую АЭС на юге пока нет. Из новых площадок на слуху пока только Нижегородская и Южно-Уральская, т.е. совсем другие регионы.
Так что восполнять потребности Юга далее будут обычные энергетики, а мы свою часть работ в этом регионе выполнили.

Это получается, что регион станет опять очень энергодифицитным. И это, не смотря на два новых атомных блока.
А так как регион развивается с учетом Крыма, то строить там надо минимум еще одну 4-х блочную, но уже в 1200 МВт мощности. И это только закрыть дыру. А если заработают в нормальном режиме стапеля в Керчи, то там потребуется очень много энергии. А еще военные и их РЛС - регион то ракетно-опасный и стратегический.
Скорее всего, надо бы 100-150 МВт атомными блоками закрывать.
А обычную генерацию чем там будут питать? Опять от газа Южного потока разве что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 2.10.2018, 11:04
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.10.2018, 18:37) *
Ростовскую вряд ли будут далее расширять.

Почему? Площадка не позволяет? Площади? Вода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 2.10.2018, 12:23
Сообщение #7


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 564
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.10.2018, 18:37) *
А вообще на юге России предполагаются новые мощности, но, скорее всего, не атомные.
До 2024 года там потребуется ещё минимум 4 ГВт только на замещение закрываемых блоков Новочеркасской и Ставропольской ГРЭС.
Сегодня как раз об этом говорили на совещании в Севастополе с участием замминистра энергетики.

И да, в ЮФО прогнозируется дальнейший рост потребления.
Но площадки под новую АЭС на юге пока нет. Из новых площадок на слуху пока только Нижегородская и Южно-Уральская, т.е. совсем другие регионы.
Так что восполнять потребности Юга далее будут обычные энергетики, а мы свою часть работ в этом регионе выполнили.

Ну так достроить Балаково, не? Это конечно не совсем юг, но часть юга разгрузит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 3.10.2018, 5:15
Сообщение #8


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 293
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(LAV48 @ 2.10.2018, 12:23) *
Ну так достроить Балаково, не? Это конечно не совсем юг, но часть юга разгрузит.

Если Концерн Росэнергоатом переносит ввод 7-го энергоблока Нововоронежской с юбилейного 2019 года на 2020-й (кстати тоже почти Юг, но ОС Ценра) - значит система начала сбоить. Ваше предложение, уважаемый LAV48, сугубо лично мне по душе.

Сообщение отредактировал asv363 - 3.10.2018, 5:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 3.10.2018, 13:56
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 776
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(LAV48 @ 2.10.2018, 12:23) *
Ну так достроить Балаково, не? Это конечно не совсем юг, но часть юга разгрузит.

Есть проблема с переброской мощности. Был один случай, когда линия в краснодарский край полностью отключилась и образовался изолированный энергоостров с большим дефицитом мощности.
Тут как ни крути надо на месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 3.10.2018, 14:18
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(LAV48 @ 2.10.2018, 12:23) *
Ну так достроить Балаково, не? Это конечно не совсем юг, но часть юга разгрузит.

ЛЭП очень дорогие - их не так много, и они загружены.
Можно получить большие проблемы с устойчивостью.

Иначе бы ещё при СССР понатыкали бы ГЭС в Сибири/ПЭС на Кольской губе и на ДВ, и вся страна от них и питалась бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.10.2018, 14:22
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Давайте сверхпроводящие ЛЭП строить.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.10.2018, 15:23
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 2.10.2018, 11:04) *
Почему? Площадка не позволяет? Площади? Вода?


Чего-то такого эдакого принципиального сдерживающего, наверное, нет.
И разговоры были в своё время, что, может быть, есть смысл ещё два блока поставить.

Но в генсхеме, в текущей её редакции, пятого/шестого блоков нет. Т.е., до 2035 года они не планируются.
Генсхема периодически пересматривается государством, так что могут когда-то и появиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 3.10.2018, 15:33
Сообщение #13


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 198
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Предположим, решат добавить еще два блока. Как изменятся тарифы?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.10.2018, 16:22
Сообщение #14


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 3.10.2018, 15:33) *
Предположим, решат добавить еще два блока. Как изменятся тарифы?


У нас есть поручение президента страны, данное правительству в декабре 2017 года, которым должны руководствоваться все соотв. государственные ведомства, включая госкорпорацию "Росатом".
В соответствии с этим поручением, рост тарифов при развитии/модернизации энергетики должен быть не выше инфляции.

Поручение, конечно, было дано правительству и имело срок исполнения (оно касалось формирования механизмов и т.д.), но оно войдёт одним из базовых принципов в конкретные документы по развитию энергетики.
Это означает, в частности, что все механизмы получения денег при строительстве и эксплуатации АЭС должны работать таким образом, чтобы в итоге тарифы не превышали инфляцию.
Ситуацию "не шмогла" рассматривать не будем, это дело президента в конце концов.

"Росатом", естественно, делает разные расчёты, в том числе и по пресловутому ДПМ, и по возможному своему участию в ДПМ-2, чтобы обеспечить выполнение этого однозначно сформулированного требования из Кремля.
Опять же, естественно, в первую очередь такие расчёты должны делаться для блоков, включённых в генсхему.
Финансисты говорят, что у них получается. В принципе мы можем выполнить генсхему, не нарушив поручения В.В.Путина.

Теперь, допустим, мы добились включения в генсхему двух блоков на РоАЭС.
В этом случае, вопрос "Как изменятся тарифы?" простой.
Ответ на него - будут не выше инфляции, если мы выполняем поручение президента.

А вот вопрос "Каким образом это (непревышение инфляции) будет достигнуто?", сложный и многогранный.
Варианты ответа на него могут быть самые разные.
Например, "путём пересмотра генсхемы".
Или "благодаря безвозвратной субсидии от государства".
Или "с помощью раскулачивания безвозмездных пожертвований от благодарных олигархов".
Или "деньги дадут американцы, они очень добрые и всегда всем помогают и каждому негру у них дают бесплатно сто долларов".
Или...
Выбирайте подходящий вариант и оценивайте сами его осуществимость smile.gif

Я не знаю сейчас проработанного (!!) варианта ответа на вопрос, каким образом можно построить ещё два блока в Волгодонске, обеспечив выполнение поручения президента по тарифам.
Это не значит, что так сделать невозможно. Но его нет.
Появится - можно будет о нём рассказать.

А говорить о строительстве без оглядки на тарифы сейчас невозможно, не та ситуация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.11.2018, 23:31
Rambler's Top100