IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Реформа (?) РАН
KTN
сообщение 29.6.2013, 23:04
Сообщение #21


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=84...3a4230c#content
Профсоюз РАН направил телеграмму Президенту России
28.06.2013

103132 МОСКВА УЛ. ИЛЬИНКА, 23, ПОДЪЕЗД 11
ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПУТИНУ В.В.


ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ!

ВАМИ НАМЕЧЕН И РЕАЛИЗУЕТСЯ С УЧАСТИЕМ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ПЛАН ПОДГОТОВКИ ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ПО НАУКЕ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ, ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ КОТОРОГО ЗАВИСИТ БУДУЩЕЕ НЕ ТОЛЬКО НАУКИ, НО И ГОСУДАРСТВА. С ГЛУБОКИМ ВОЗМУЩЕНИЕМ, КАК ПРОВОКАЦИОННЫЙ ХОД ПЕРЕД ЭТИМ ЗАСЕДАНИЕМ, В КОЛЛЕКТИВАХ НАУЧНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ВОСПРИНЯТА ИНФОРМАЦИЯ О ПРОШЕДШЕМ 27 ИЮНЯ 2013 Г. ЗАСЕДАНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ И ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ В.ЛИВАНОВА ПРИ УЧАСТИИ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ О. ГОЛОДЕЦ. ОБЪЯВЛЕНО О ЛИКВИДАЦИИ СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКАДЕМИЙ НАУК И СОЗДАНИИ НОВЫХ СТРУКТУР: ОБЩЕСТВЕННО-ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ РАН И АГЕНТСТВА НАУЧНЫХ ИНСТИТУТОВ РАН. ВНЕСЕННЫЙ В ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗАКОНОПРОЕКТ НЕ ОБСУЖДАЛСЯ СРЕДИ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, И ДО СИХ ПОР НЕ ДОСТУПЕН НИ НА ОДНОМ ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ. ОЦЕНКА ВЫСКАЗЫВАНИЙ МИНИСТРА И ДЕЙСТВИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ВЫДАЮТ НАМЕРЕНИЯ МОЛНИЕНОСНО УНИЧТОЖИТЬ СЛОЖИВШУЮСЯ СИСТЕМУ ОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ В РОССИИ И СДЕЛАТЬ СИТУАЦИЮ НЕОБРАТИМОЙ. ЭТО НАНЕСЁТ НЕПОПРАВИМЫЙ УЩЕРБ РОССИЙСКОЙ НАУКЕ И НАШЕЙ РОДИНЕ.

ТРЕБУЕМ ВВЕДЕНИЯ ОБСУЖДЕНИЯ ЗАКОНОПРОЕКТА О РЕОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ, ПРЕДСТАВЛЕННОГО 27 ИЮНЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ РФ, В НОРМАЛЬНОЕ РУСЛО С УЧАСТИЕМ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СРОКОВ ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ЗАКОНОПРОЕКТА В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ РАН В.П.КАЛИНУШКИН

Сообщение отредактировал KTN - 29.6.2013, 23:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 29.6.2013, 23:29
Сообщение #22


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



http://www.gazeta.ru/science/news/2013/06/28/n_3004117.shtml

Руководство Сибирского Отделения РАН призвало отправить в отставку Ливанова и все правительство
28.06.2013, 16:27 | «Газета.Ru»

Руководство Сибирского отделения РАН (СО РАН) опубликовало заявление, в котором прокомментировало предстоящую реформу академий наук.

«Этот документ готовился в тиши министерских кабинетов, за пределами которых никогда и ни с кем не обсуждался. Он не проходил ни профессиональных экспертиз, ни общественных обсуждений: в свое время так принимались решения о раскулачивании крестьян и депортации народов. Проект хотят легализовать в пожарном порядке, за считанные дни, буквально накануне парламентских каникул. Так не готовят серьезные инициативы — так обеспечивают военную агрессию или рейдерский захват», — говорится в заявлении.


«За словесами о необходимости обновления организации науки в России стоит не патриотизм, не ответственность, а исключительно желание взять академические ресурсы под чиновничий контроль, — гласит текст».

Группа ведущих ученых Уральского, Сибирского и Дальневосточного отделений РАН уже обратилась к первым лицам страны с требованием не вносить в Госдуму скандальный законопроект и немедленно отправить в отставку не только Дмитрия Ливанова, но и все правительство», — говорится в заключительной части заявления, подписанного руководством Сибирского отделения РАН.

Глава профсоюза РАН: мы обратились к президенту и депутатам, готовим пикет около Госдумы

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 29.6.2013, 23:49
Сообщение #23


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



http://www.ikd.ru/node/18421

Из истории предыдущих реформирований Академии Наук:

...наши три трехдневных пеших Марша протеста на Москву в 1998, 2002 и 2004 гг. наряду с другими действительно массовыми акциями научной общественности, позволили Академии наук выжить в эти годы безвременья и предотвратили окончательный развал науки.

Все эти акции не были самоцелью - выступлением ради выступления. Это были хорошо продуманные, спланированные и тщательно подготовленные действия. Без освещения в СМИ не было бы никакого резонанса в стране и никакой реакции со стороны властей. Эти акции помогали нашим профсоюзным лидерам входить в кабинеты Правительства и доносить наши требования.

Вот, например, митинг 1 октября 1997 г. на Горбатом мосту возле Дома Правительства, организованный РКК, куда съехались все подмосковные ГНЦ и были многие институты РАН.

Вот Марш протеста в июне 1998 года. Мы шли с протвинцами (Институт физики высоких энергий, Минатом). Это был самый освещаемый в СМИ Марш. В Москве на Горбатом мосту в это время сидели уже не первый месяц шахтеры (проводившие там свою акцию протеста- прим.). Нас встречали как героев. Это было грандиозное действо.

А в августе 1998 года случился дефолт. Пришлось перекрывать 7 автомагистралей, ведущих к Москве...


Сообщение отредактировал KTN - 29.6.2013, 23:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 30.6.2013, 2:18
Сообщение #24


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(NiGMa @ 29.6.2013, 20:23) *
Осталось только то, что вынести нельзя -- "площади" (т.е. здания и территория).
Вот на них-то АНИ и точат зубы.


В это время из США приходят новости:

http://www.itar-tass.com/c1/788563.html

Сенат Конгресса США одобрил законопроект об иммиграционной реформе

Сенат Конгресса США в четверг одобрил законопроект о проведении масштабной иммиграционной реформы.
Принятый сенатом документ предусматривает, в частности, возможность получения в будущем гражданства США примерно 11 млн...

Наряду с этим, законопроект расширяет ежегодную квоту въездных виз, предоставляющих право на работу в США (.....) для высококвалифицированных специалистов (.....)


Таким образом,
реформы Академии Наук в этом году потенциально могут, если до этого дойдёт, увеличить ежегодную цифру "утечки умов".





Сообщение отредактировал KTN - 30.6.2013, 2:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 30.6.2013, 3:59
Сообщение #25


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 293
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(KTN @ 29.6.2013, 19:20) *
Большинство "липовых" кандидатов, и особенно докторов наук, проходили по Юридическим и Экономическим дисциплинам. Это следует из статистики ВАК: только в этих науках после 1991-го наблюдался бурный рост числа ежегодных защит.

Думаю, так и есть.

QUOTE(KTN @ 29.6.2013, 19:20) *
Степени Академии Наук очень даже признаются в развитых странах: большинство защитивших диссертации именно в АН за последнюю четверть века, сейчас в России не живут. Они использовали АН как трамплин и работают по специальности в США и странах Евросоюза. Более объективную оценку квалификации невозможно придумать.

Посмотрит какой-нибудь "видный юрист или экономист" на данный абзац, и пойдут реформы. Никакого патриотизма у Вас нет, главное наука? Опять, все на запад, в Европу и США.

По остальному.
Причем тут КГБ? Какие 7 автомагистралей перекрыли после дефолта (о котором мы знали заранее)? А история очень проста, некто под псевдонимом "пятнистый", захотел перестройки, ускорения и гласности. Несмотря на политику, чуть ли не первым указом было разрешено создание кооперативов (легализация нетрудовых доходов). Ну а далее, все помнят. [Пропустим 7 лет для краткости.] В ночь с 21 на 22 августа 1991 года (по памяти), подогнали краны, и сняли памятник "Железному Феликсу". Толпа бесновалась. И, далее, понеслись реформы: 500 дней, ваучеры и прочие радости. В форме и военные и сотрудники старались не передвигатся по Москве, начало 90-х. Как-то так.

P.S. Демократия - власть демократов.

Сообщение отредактировал asv363 - 30.6.2013, 4:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 30.6.2013, 5:30
Сообщение #26


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Только целью перестройки была легализация уворованного и возможность его открытой траты.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 30.6.2013, 10:12
Сообщение #27


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 105
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Моя позиция тут: http://alex-bykov.livejournal.com/856275.html


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.6.2013, 20:24
Сообщение #28


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dddv
сообщение 30.6.2013, 20:32
Сообщение #29


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif


Реформа заявлена как отъём собственности.

Просто, прямо, и без "перестроек с ускорениями".

Всё остальное похоже "дымовая завеса".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 30.6.2013, 20:53
Сообщение #30


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif


На этот счёт могу только констатировать, что Институт Безопасного Развития Атомной Энергетики - имеет богатый офис и особый статус.

Возможно, создавался он специально для межправительственных переговоров со странами NATO, как малочисленная и идейно близкая им структура. Видимо под курс уступок на переговорах по сокращениям вооружений. Исчерпал ли он своё предназначение - не берусь оценивать.

Вобще таких институтов, имеющих особый статус, в разное время созданных для коммуникаций с зарубежными странами, больше десятка.
Один из них - Институт Дальнего Востока Академии Наук, играет роль правительственного эксперта по данной тематике.
Ещё один - Институт Философии АН что на станции метро Кропоткинская, с его международной активности начинались переговоры приведшие к курсу "разрядки" в конце 1980-х. Последние годы, правда, их статус не так высок, на них свесили обязанность быть единственным центром Москвы и области по приёму кандидатского экзамена по философии у всех (!) аспирантов региона. То есть в принципе, кто им не понравится, кандидатом не станет.

Знаю и ещё несколько аналогичных центров, освобождённых от рутины во имя того предназначения, для которого они создавались. По всей видимости ИБРАЭ в их числе. Хороший ли он? Наверняка проводит такой курс, который им спускают сверху.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
dddv
сообщение 30.6.2013, 21:37
Сообщение #31


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



"Новость о реформе застала научное сообщество врасплох. Так, В.Фортов, который возглавляет РАН, заявил, что для него известие стало "большим сюрпризом", пишет "Коммерсантъ".

"Мы разработали свой план реформы, включающий дебюрократизацию, упрощение многих процедур, и уже начали его двигать, а министерство разработало параллельную вещь. Я не понимаю, зачем это было делать в пожарном порядке", — заявил президент Академии. Он отметил, что к идее создания агентства по управлению имуществом относится с "большим скепсисом". "Сомневаюсь, что такой институт с двумя начальниками — один в академии, другой в агентстве — будет хорошо работать", — заявил В.Фортов.

Член президиума РАН Геннадий Месяц также уверен, что создание агентства по управлению имуществом "однозначно повредит науке". Он заметил, что теперь, чтобы получить материалы для экспериментов, ученым придется выстраиваться в очередь.

Заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов был огорчен тем фактом, что реформирование Академии начали извне. "

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/86374...paign=gism_top5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 30.6.2013, 22:13
Сообщение #32


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(asv363 @ 30.6.2013, 4:59) *
Посмотрит какой-нибудь "видный юрист или экономист" на данный абзац, и пойдут реформы. Никакого патриотизма у Вас нет, главное наука? Опять, все на запад, в Европу и США.


Очень много разных контекстов отмечено. Вкратце так.

Первое. Почему именно на Запад? Потому что там нас хорошо принимают, США и ЕС не гонятся за краткосрочной выгодой и не экономят на выходцах из России. Многих делают богатыми людьми, дают гражданство. Гражданство тамошнее даёт гораздо больше прав, чем от нашего российского мы имеем. Пример: продекларированное в конституции РФ "право избирать и быть избранными", не только в политическом смысле а меньше - хотя бы в материальном уровне подняться выше среднего жителя своей местности. США и ЕС не всем эмигрировавшим учёным сразу, но многим со временем обеспечивают. В России же с приходом Путина воссоздана чиновничья номенклатура, занявшая все доходные места, и кто туда не включен - не имеет социальных лифтов подняться наверх. Самая лучшая часть общества - образованные амбициозные молодые люди, состоявшиеся учёные, активные бизнесмены - не намерены с этим мириться.

Второе. Уровень зарплат в российской науке вот уже четверть века не обеспечивает возможность содержать семью. В таких условиях сочетание патриотизма и науки - непростой вопрос, каким именно образом он должен решаться в современных условиях. На эту тему можно диссертации писать, несколькими фразами непросто раскрыть тему.
Начнём с истории. В советское время интеллигенция недополучала материальных благ (н/c не кандидат наук - 140 рублей в месяц ставка, рабочий - 250) и социальных прав (КПСС главенствовала, охотно принимала рабочих, интеллигентов лимитированно).
Когда я учился в Университете, начиналась реформа дипломов: вместо "дипломированный специалист" стали давать дипломы "Магистра" в соответствии с международным стандартом.
В чём разница? - спрашивали мы у преподавателей. В том - отвечали они - что в США и ЕС работодатели сами учились либо 4 года (бакалавр), либо 6 лет (магистр), что такое "5 лет дипломированный специалист" они не понимают. Мы проработали всю жизнь на государство за копейки, были угнетены режимом секретности, так хоть Ваше поколение материально поживёт нормально за счёт возможности работать на международные корпорации, на иностранных работодателей.
К этим словам были наглядные иллюстрации: многие наши преподаватели, учёные мирового уровня с одной-двумя сотнями публикаций, за всю жизнь не смогли ни одного автомобиля купить. Всё из-за того, что вынуждены были работать на государство. А между тем, для работ в высоких технологиях есть международный уровень цен, и этот уровень весьма высок.
В приобретении житейских благ мы конкурируем с работниками банков и других сфер деятельности без скидок, в магазине платим полную цену. Чтобы всё было честно в таких условиях, также и свой труд учёные имеют право продавать тем кто лучше платит, даже если это другое государство.

Третье. Вопрос даже не в том, что общество патриотизм не оценит. Если в стране давно очень многое рухнуло, подвижничество отдельной горстки специалистов ничего не изменит. Поэтому - чтобы быть успешным, человек должен соответствовать условиям рыночного капитализма, принцип в котором: каждый сам за себя. Кто смог, тот устроил своё будущее, путём ли эмиграции, коррупции, никого не интересует. Кто не смог - будут влачить жалкое существование всю жизнь, и никто о них не вспомнит, а государство будет этим пользоваться. Такое общество мы создали.

QUOTE(asv363 @ 30.6.2013, 4:59) *
история очень проста, некто под псевдонимом "пятнистый", захотел перестройки, ускорения и гласности. Несмотря на политику, чуть ли не первым указом было разрешено создание кооперативов (легализация нетрудовых доходов). Ну а далее, все помнят. [Пропустим 7 лет для краткости.] В ночь с 21 на 22 августа 1991 года (по памяти), подогнали краны, и сняли памятник "Железному Феликсу". Толпа бесновалась. И, далее, понеслись реформы: 500 дней, ваучеры и прочие радости. В форме и военные и сотрудники старались не передвигатся по Москве, начало 90-х.


Это открытая часть истории. Есть много скрытых пластов. Если есть интерес историю раскапывать - дело многих месяцев - можно открыть такую тему.

Что касается лично Горбачёва. У меня в Институте весь политический спектр представлен, работает очень уважаемый Завлаб, недавно ему 80 лет исполнилось: координатор Горбачёвской социал-демократической Партии по подмосковью. Рассказал он малоизвестный факт. В Кремле пару лет назад произошла встреча двух фигур разных исторических эпох, Путина и Горбачёва. Дело было так.
Жил значит Горбачёв в США, заведовал в San Francisco "Горбачёв-Фондом" с полсотней сотрудников, однако заела его тоска по Родине, по родным берёзкам, решил обратно в России вернуться. Никто и не возражал. На радостях стал он социал-демократическую партию сколачивать, используя старые советские связи по ЦК КПСС. Правозащитные организации и, бизнес-сообщество и даже утверждают что иностранные разведки, охотно поддержали его начинание, предоставили финансирование и укрепили организацию своими кадрами.

Развил Горбачёв в Москве такую активность, что его Путин вызвал в Кремль и заявил дословно: "Пока я жив, социал-демократической партии в России не будет!".
Вернулся Горбачёв с этой встречи к своим соратникам, передал эти слова и добавил: "Ну, если не будет, тогда мне здесь делать нечего". После чего бывший Генеральный Секретарь ЦК КПСС уехал обратно к себе в Америку, живёт там богатой, насыщенной и в чём-то даже счастливой жизнью.

Такая вот эксклюзивная информация, мало кому известная.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.6.2013, 22:28
Сообщение #33


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(dddv @ 30.6.2013, 22:37) *
"Новость о реформе застала научное сообщество врасплох. Так, В.Фортов, который возглавляет РАН, заявил, что для него известие стало "большим сюрпризом", пишет "Коммерсантъ".


Да ладно!

Свою точку зрения на реформы Ливанов изложил ещё в бытность простым ректором.
http://expert.ru/expert/2011/38/vernite-dejstvennost-nauke/
Если товарищ Фортов не читает программных статей от министра, то может, ему и не стоило переходить дорогу Алфёрову?

Про то, что министерский проект реформы академии есть, прямым текстом было сказано здесь (причём комментаторша из "Левого фронта", и сказано это было в мае):
http://www.specletter.com/obcshestvo/2013-...v-eto-fart.html
QUOTE
У РАН и так много проблем, ее реформа — проблема перезревшая. Но проводить ее так, как предлагает руководство Министерства образования и науки, как слон в посудной лавке, ни в коем случае нельзя.


Так что про сюрприз - извините, но это академики говорят на публику. Что проект реформы есть, и что его внесут в момент между выборами президента РАН и утверждением их результатов государством, просчитывалось элементарно.

По собственности. Насколько понимаю, земля, здания и проч. относятся к федеральной собственности, находятся у РАН и её институтов не более чем в оперативном управлении и могут быть отобраны государством без всякой реформы. Правительство может ещё и бонусов на этом получить - например, предварить возврат какой-нибудь проверкой на нецелевое использование.

Если уж предполагать какую-то скрытую подоплёку в реформе, то я больше поверю в очередную серию из саги о семействе Ковальчуков (см. ссылку из сообщества "Троицкого варианта" или рыдания одного из обиженных академиками члена данного семейства).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 30.6.2013, 23:46
Сообщение #34


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 293
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif

Лучший! smile.gif

Если бы Медведевым было дано соответствующее распоряжение, в той или иной форме, о реорганизации или изменении статуса конкретно ИБРАЭ, или ряда институтов РАН (список прилагается), это было бы одно.

Когда идет речь: "система управления государственными академиями наук в РФ не отвечает современным требованиям, ученые должны заниматься наукой, а не управлением имуществом и вопросами ЖКХ", это другое.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130627/946120144.html#ixzz2Xjci3S00 - 59 новостей по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.7.2013, 10:39
Сообщение #35


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 23:28) *
Если уж предполагать какую-то скрытую подоплёку в реформе, то я больше поверю в очередную серию из саги о семействе Ковальчуков (см. ссылку из сообщества "Троицкого варианта" или рыдания одного из обиженных академиками члена данного семейства).

по первой ссылке больше приглянулся не сам пост, а вот этот комментарий:
"Я даже полагаю, что истинными причинами были другие: во-первых, Вышка и лично Кузьминов искренне считают, что фундаментальная наука России не нужна, и пытаются создать науку при университетах путём насаждения там отделов R&D западных корпораций. Во-вторых, Путин, много лет в РАН вкладываясь и не видя от РАН особой отдачи, решил, что виновата в этом РАН - а вовсе не отсутствующий в стране институт государственного заказа на НИР, и не то печальное обстоятельство, что приватизаторами была уничтожена прикладная наука и инженерия, и теперь в этом месте надо кооперироваться с Западом. В-третьих, во всех сферах у нас сейчас господствует логика финансовых манагеров, и идея на чём-то сэкономить или порулить чьим-то имуществом, при полной их некомпетентности и полном непонимании существа дела, является определяющей.
На этом фоне начинают играть роль особенности первого лица. А они таковы, что в целом ряде случаев вопреки всякой рациональности начинают играть роль личные отношения. Два примера:
Ходорковский, который чем-то Путина лично очень обидел. Сидит второй срок, и ходят разговоры про третий. Хотя в плане хозяйственной деятельности точно так же вели себя все остальные нефтяники, а в ЛУКОЙЛе даже члена совета директоров грохнули - и ничего.
Сердюков, который совершенно очевидно должен сидеть, но ходит в свидетелях.
Ещё раз: в основе всякой власти лежит система личных отношений. Если ценность какого-то социокультурного института власти непонятна, она легко может им пожертвовать для укрепления личных отношений - своих не выдаём" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.7.2013, 22:32
Сообщение #36


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Как интересно-то...

Блогеры-охранители раскопали, что одним из идеологов нападок на РАН является... Сергей Гуриев.
См. список авторов у статьи по ссылке.
http://expert.ru/expert/2009/48/6mifov_akademii_nauk/

А если учесть, что в ОНФ по слухам давно лежит письмо с просьбой к своему лидеру Путину В.В. отправить в отставку Ливанова, то конспирологическая двухходовка вырисовывается прямо на глазах. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 2.7.2013, 20:30
Сообщение #37


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 077
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



Дмитрий Ливанов, министр образования и науки РФ:
- . . . федеральным имуществом распоряжается полугосударственная организация — президиум РАН. При этом возникают огромные злоупотребления… там (в Новосибирске) есть институты РАН, РАМН и РАСХН. Есть университеты, и вот когда мы объединим это все, мы сделаем мощнейший образовательный центр, сравнимый с ведущими мировыми университетами.

Оказывается все просто - сделали БОЛЬШОЙ центр, и ОН уже "сравним" с ведущими мировыми университетами. blink.gif
Можно вспомнить о самых БОЛЬШИХ микросхемах . . . angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.7.2013, 21:32
Сообщение #38


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 050
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 2.7.2013, 21:30) *
Оказывается все просто - сделали БОЛЬШОЙ центр, и ОН уже "сравним" с ведущими мировыми университетами. blink.gif


В том, что господин Ливанов как всегда гениален, никто не сомневается laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 3.7.2013, 6:52
Сообщение #39


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Счас придут санитары и вымут у всех клизьму...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 3.7.2013, 6:53
Сообщение #40


Благодарность от форума
****

Группа: Haunters
Сообщений: 983
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



Как вы понимаете, я на стороне РАН smile.gif)


И объяснение тому простое.
Реформа РАН нужна давно - с этим никто особо не спорит. Даже хвосты распределения мнений.
Но реформа начинается с отбирания земли и финансов, что напоминает мне ... и вам бы тоже должно напомнить - банальные распилы, откаты и воровство. А распилить РАН - это даже не Норильск Никель возглавить...

Кстати, не все еще унесено из РАН и моего СО РАН, обстановка в котором мне относительно хорошо известна.

Я редко занимаюсь восхвалением своего института, ибо знаю его недостатки, но именно он лидирует в экспорте наших товаров в Китай, Японию, Америку в части высокотехнологичного оборудования.
Это было бы невозможно, если бы "разворовали все".
Я понимаю, что в это сложно поверить, особенно если ты лично давно на других позициях (это чисто психологически понятно - хочется не только убедить себя, что ты молодец, но и считать, что все вокруг делают то же самое - это оправдывает собственные ... заблуждения). Но это НЕ ТАК smile.gif
И это я говорю на основании ежедневного собственного опыта и работы в крупнейшем в РАН институте - ИЯФ СО РАН.


Про реформу РАН и реакцию на нее со стороны научной общественности я изложила у себя тут:
http://world-japan.livejournal.com/859836.html
Хроника событий, так сказать и некоторые выводы...


Да, и по поводу Ливанова
Во-первых, он уже открестился от своей реформы, сказав, что и сзади не стоял...
Во-вторых, как справедливо замечают на местах, в Новосибирске не надо создавать большой центр. Он тут УЖЕ ЕСТЬ smile.gif
И давно есть smile.gif можно протереть глаза и наконец-то заметить.
И даже сразу отреагировал на все предложения требованием отставки Медведева в тот же день.

P.S. Меня можно в палату для особо буйных, я примерно в этом состоянии нахожусь, в чем честно признаюсь врачам и даже пациентам

Сообщение отредактировал Elk - 3.7.2013, 7:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.11.2018, 23:31
Rambler's Top100