IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> БЖРК возвращаются
Dobryak
сообщение 23.8.2015, 7:03
Сообщение #21


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 490
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Ракетный поезд вовсе не обязан героически прорываться сквозь эпицентр. Его задача: оказаться в неведомой Тьмутаракани в момент превентивной атаки и успеть отправить в полет свое. А после этого все размышдения о 2.900 км или 2.950 км имеют исключительно потусторонний смысл...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 23.8.2015, 16:02
Сообщение #22


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Dobryak @ 23.8.2015, 8:03) *
Ракетный поезд вовсе не обязан героически прорываться сквозь эпицентр. Его задача: оказаться в неведомой Тьмутаракани в момент превентивной атаки и успеть отправить в полет свое. А после этого все размышдения о 2.900 км или 2.950 км имеют исключительно потусторонний смысл...

Системы спутниковой оптической, ИК и радиолокационной разведки за последние два-три десятилетия сильно прогрессировали.
Выход БЖРК с базы можно непрерывно отслеживать, и подменить БЖРК можно лишь, если где-либо в туннелях железнодорожных длинных иметь его самоходный макет-аналог. Насколько известно интервал окна между прохождениями американских спутников радиолокационной разведки около 11-12 минут. Т.е. за это время нужно успеть осуществить подмену и развод БЖРК и его макета, при этом макет самоходный должен иметь аналогичную тепловую и радиолокационную сигнатуру и особенности динамики хода движения БЖРК сохранять.
Т.е. рассказы прессы о том, что супостат никогда не будет знать точного местонахождения БЖРК - это преувеличение.
В восьмидесятых годах в СССР проводились работы по нейтронному детектированию He-3 детектором боеголовок ядерных на плутонии с флотского вертолета на американских и советских военных кораблях. Техника вперед за эти годы сильно шагнула и детектор такого типа можно на крылатой стелс-ракете с возможностью патрулирования или стэлс-беспилотнике разместить. Они в нужный час и дектируют, где БЖРК находится. Ну а его поражение ракетой лодочной с РГЧИН, зная предсказуемое направление и скорость движения великой вычислительной и технической сложности не составит.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.8.2015, 0:15
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 564
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Немного истории: документалочка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 24.8.2015, 21:47
Сообщение #24


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 121
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(VBVB @ 23.8.2015, 17:02) *
Насколько известно интервал окна между прохождениями американских спутников радиолокационной разведки около 11-12 минут. Т.е. за это время нужно успеть осуществить подмену и развод БЖРК и его макета, при этом макет самоходный должен иметь аналогичную тепловую и радиолокационную сигнатуру и особенности динамики хода движения БЖРК сохранять.

Чего-то сомнительное вы говорите. 11-12 минут - скорее, фантастика. Не может быть такого покрытия. Тем более радиолокационной разведки. Я сам командовал взводом радиолокационной артразведки. Ну может спутник на грунте движущуюся цель засечь (и то, сомнительно) - и что? Так по ЖД куча чего ездит. Радиоперехват - возможно. Ну так, это. У дежурного по части есть расписание - когда враг летит, всем молчать...

Сообщение отредактировал Dozik - 24.8.2015, 21:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 27.9.2015, 10:38
Сообщение #25


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 111
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



Емнис период оборота у сегодняшних спутников видовой разведки (и оптических и рлс) - около полутора часов. Да и полоса работы на поверхности не полшарика адназначна smile.gif
Так что имхо времени будет в достатке.
Ну и еще вспомнилось про прошлую осень - на учениях крупную жд станцию Златоуст задымили быстро и, говорят, во всех диапазонах cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 27.9.2015, 18:06
Сообщение #26


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(db1967 @ 27.9.2015, 11:38) *
Так что имхо времени будет в достатке.

Ошибочно считать противников как недалеких умом.

Почему то китайцы упорно уверенны, что американские системы спутниковой видовой и радиолокационной разведки способны почти в режиме реального времени отслеживать передвижение их самоходных пусковых установок DF-31A пригодных для передвижения по автострадам. Поэтому и городят который уже год полностью внедорожный ПГРК DF-41.

Помимо спутников у противников есть всякие Х-37В и высотные разведывательные стэлс-БЛА. Да и В-2 создавался как охотник за ПГРК и БЖРК.

Лучше бы вместо реанимации БЖРК довели бы до ума отечественный проект легкой твердотопливной МБР, размещаемой на фуре повышенной проходимости. Уж этот комплекс в количестве два три-десятка единиц гораздо сложнее было бы обнаружить в угрожаемый период.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 3.10.2015, 3:47
Сообщение #27


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=2865
QUOTE
Все бомбардировщики ВВС США вновь переходят под единое командование.

Бомбардировщики В-1В Lancer (база Дюесс, Техас, и Эллсворт, Северная Дакота) станут дополнением к В-52H Stratofortress и B-2 Spirit, которые являются частью Командования глобального удара ВВС. Церемония ввода в единое «глобальное» командование всех пяти тяжелобомбардировочных авиакрыльев состоялась в понедельник.

Таким образом, по единой команде будут действовать еще 63 самолета и 7000 человек персонала.

Ожидавшийся отклик на строительство нового российского БЖРК.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kapa6ac
сообщение 11.10.2015, 23:52
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 92
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



На вооружении стоит ракетный комплекс "Club-K", размещаемый в стандартном морском контейнере. Размещение таких комплексов на сухогрузах позволяет нанести удар по целям на побережье - дальность около 300 км. Обнаружить же такие комплексы наверняка непростая задача.

Может это лучше, чем БЖРК или ГПРК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kapa6ac
сообщение 12.10.2015, 0:05
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 92
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



Есть еще мысль про океанский мегапонтон размером ш=1000 х дл=1000 х в=100 метров. Разместить на нем можно тучу всяких систем: авиацию, ракетные системы ПВО-ПРО и нападения. С реактором и собственным ходом чуть быстрее любого возможного океанического течения. Своим ходом подходит к берегам вероятного партнера и, оставаясь в международных водах "стоит на якоре", держа под прицелом всю его территорию с мгновенным подлетным временем. Можно сделать в нем же док для АПЛ. Казино и 5-тизведочный отель ))) Перебазировать на него "малые корабли Каспийской флотилии". Чтоб выдерживал волну от ядерного взрыва на некотором расстоянии от него. Сделать крепкий орешек, по круче авианосца.

Делать из вертикально стоящих труб квадратного или шестигранного (большой привет ВВЭР) сечения. Модули собирать на заводе.

Как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 12.10.2015, 11:31
Сообщение #30


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Kapa6ac @ 12.10.2015, 0:52) *
На вооружении стоит ракетный комплекс "Club-K", размещаемый в стандартном морском контейнере. Размещение таких комплексов на сухогрузах позволяет нанести удар по целям на побережье - дальность около 300 км. Обнаружить же такие комплексы наверняка непростая задача.

Может это лучше, чем БЖРК или ГПРК?

Если не ошибаюсь, то при разработке ракетного комплекса "Калибр" ("Club-K" одна из версий этого комплекса с укороченной ракетой и с заметно уменьшенной дальностью полета для экспортного исполнения) плотно использовали задел по ракетному комплексу "Гранат".
Модифицированная версия "Гранат" которая разрабатывалась на момент распада СССР вроде как имела максимальную дальность до 3000 км для стратегической крылатой дозвуковой ракеты с ЯГЧ до 100 кт.

Тоже считаю, что вместо БЖРК гораздо проще реанимировать эти разработки и создать эффективный стратегический ракетный комплекс с крылатыми ракетами большой дальности на базе корабля малого водоизмещения или на базе усиленного стандартного грузовика типа фуры.
Размещаясь где нибудь в Калининградской области, эти комплексы могли бы держать под угрозой большую часть территории подконтрольной НАТО.
На корабле малом типа ракетного корвета или сторожевика можно было размещать 4-6 единиц таких ракет, из которых только половина бы несла ЯГЧ, а половина бы помогала прорвать зону ПВО и задавить помехами РЛС противника.
На фуре с основой типа усиленного шасси "Камаза" или "Маза" можно было было бы размещать от 2 до 4 ракет таких.

Возможно проведенная недавно демонстрационная серия пусков "Калибра" по ИГИЛ из Каспия с относительно небольших ракетных кораблей и сделана была в качестве ясного намека и основы для раздумий наиболее активных НАТОВских ястребов.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 18.10.2015, 14:22
Сообщение #31


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Вообще после успеха "Калибра" можно было бы рассмотреть вариант строительство двух ракетных ДЭПЛ для Каспия.

Взять за основу лодку проекта 677 «Лада», довести до ума воздухо-независимую энергетическую установку, увеличить за рубкой высоту установки вертикального пуска на 8-10 ракет типа "Калибр" для увеличенной до 2800-3200 км дальности ракеты и боекомплект иметь частично с ЯГЧ.

Глубина Каспийского моря в российском и казахском секторах позволяет этим лодкам спокойно там патрулировать. В час "Ч" смогут
всплыть и отстреляться по базам потенциальных агрессоров и их подельников.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.12.2015, 10:54
Сообщение #32


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Плохая новость - сдвинули на год, до 20-ого года.
Хорошая - то, что определились окончательно, БЖРК быть.
http://atominfo.ru/newsm/t0304.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 29.12.2015, 0:28
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



К статье "Корпус приехал" http://www.atominfo.ru/newsm/t0400.htm

Цитата
В состав, перевозящий корпус реактора, входит один локомотив М62

На фото - 2М62. Двухсекционный. Соответственно, имеет в два раза больше мощность и сцепной вес, чем у М62.
(Односекционный М62 - наименее мощный из магистральных тепловозов, эксплуатируемых сейчас РЖД на дорогах колеи 1520 мм. Есть сомнения, что один М62 смог бы перевезти такой груз.)

Цитата
- такие локомотивы в своё время использовались в БЖРК.

Не совсем такие. Скорее, подобные или что-то в этом роде.
Один БЖРК везли несколько односекционных ДМ62 одновременно. ДМ62, как пишут, имеет некоторые отличия от М62.
И тем более, что корпус на фото везет 2М62.

P.S. За статью спасибо. Не увидел вживую, так хоть прочел об этом и фото посмотрел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.12.2015, 8:21
Сообщение #34


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Alx @ 29.12.2015, 0:28) *
Не совсем такие. Скорее, подобные или что-то в этом роде.


Значит, это уже вошло в городские легенды, потому что Василию это рассказали сами железные дорожники.

Пусть останется как было сказано, хоть и в виде легенды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.12.2015, 9:53
Сообщение #35


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



http://savok.name/266-bjrk.html

Вроде, достаточно схожие...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.12.2015, 10:11
Сообщение #36


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Нашёл ответ, свой вопрос удалил.

QUOTE(Vaklin Hristov @ 29.12.2015, 9:53) *
http://savok.name/266-bjrk.html

Вроде, достаточно схожие...


То, что на фотографии написано М62, ещё пока ничего не значит. Военные не ставили название ДМ62 на локомотивах для БЖРК, сохранялась гражданская марка (иначе пропадает смысл БЖРК, если на нём будет большими буквами написано, что это военный состав).

Вот здесь большая статья про модификации М62. К сожалению, по ссылке мерзкая неотключаемая реклама (не нашёл, как убрать), так что отключи звук перед переходом. (Удалось закрыть рекламу, когда доиграл до конца рекламный ролик).
http://www.perecheek.narod.ru/mashki.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 29.12.2015, 16:23
Сообщение #37


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 306
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.12.2015, 10:11) *
К сожалению, по ссылке мерзкая неотключаемая реклама (не нашёл, как убрать), так что отключи звук перед переходом.

дополнение к браузеру Adblock Plus рулит


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.12.2015, 16:30
Сообщение #38


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(garry_t @ 29.12.2015, 16:23) *
дополнение к браузеру Adblock Plus рулит


Лучше всего рулит просмотр исходного кода страницы. Но т.к. это метод из XX века, то я не рискую его пропагандировать, дабы не прослыть ретроградом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.12.2015, 22:07
Сообщение #39


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 564
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.12.2015, 16:30) *
Лучше всего рулит просмотр исходного кода страницы.

С помощью консольного "браузера" biggrin.gif
P.S. Современный интернет без баннерорезки неперевариваем, потому "не прослыть ретроградом" не вышло smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 29.12.2015, 23:38
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.12.2015, 8:21) *
Пусть останется как было сказано, хоть и в виде легенды.

Не настаиваю конечно, но стоило бы правильно указать хотя бы количество секций тепловоза.
На фото в статье можно разглядеть, а на фото по ссылке
http://www.seogan.ru/201512186850/korpus-r...u-belarusi.html
отчетливо видно, что к составу с корпусом прицеплены две секции М62 (точнее - двухсекционный 2М62, что и написано на табличке на морде).
А в статье - "один М62" (который односекционный).
Разница между действительностью, воспринимаемой по фото, и текстом об этом в статье ровно в два раза.
(Есть ведь разница между двухблочной и одноблочной АЭС? smile.gif )


И, уж извините за дотошность, на фото можно разглядеть по четыре полувагона в составе, а в статье - три полувагона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.11.2018, 3:43
Rambler's Top100