IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  « < 14 15 16  
Reply to this topicStart new topic
> Уроки Фукусимы - никогда больше
Elk
сообщение 7.9.2013, 16:13
Сообщение #301


Благодарность от форума
****

Группа: Haunters
Сообщений: 983
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(Dozik @ 7.9.2013, 13:02) *
Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени... Ну или где-то в этом районе. Для герметиков, резины и пр. значительно меньше.
Но скорее всего, с краном - обычное разгильдяйство...
Мой пост, в основном, был посвящен другому видео: http://www.youtube.com/watch?v=exOofTOLODs где ребята бегают между протекающими цистернами. По воде, от которой и могут светит те самые 1,8-3,3 Зв/ч...



Падение крана - да, не связано, наверное.
У меня весь пост был почти оффтопом smile.gif

Про 3.3 - данные о максимальном значении изменились трижды, что может говорить о накоплении, неправильных измерениях или измерениях в другой точке. Впрочем, это никак ситуацию не меняет

Сообщение отредактировал Elk - 7.9.2013, 16:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 7.9.2013, 19:43
Сообщение #302


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 2 949
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Dozik @ 7.9.2013, 11:02) *
Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени... Ну или где-то в этом районе. Для герметиков, резины и пр. значительно меньше.
Но скорее всего, с краном - обычное разгильдяйство...

Именно


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 9.9.2013, 16:27
Сообщение #303


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Dozik @ 5.9.2013, 20:33) *
В общем, не слабо. Как уже говорил, если несколько дней походить без свинцовых штанов и трусов - то все, что ниже пояса, может принять характерный красный цвет... Ммм... с определенными последствиями... У нас, как-то, лет ...дцать назад, один мужик схватил руками, в перчатках, правда, небольшую железячку. Лечили подушечки пальцев очень долго и не очень успешно...


140$ в день за такую работу
http://ex-skf.blogspot.com/2013/09/ro-wast...ima-tepcos.html
Цитата
Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени.

Думаю в виду местонахождения этого крана, последние 2 года его никто не осматривал, а работает он очень много.
Таково влияние радиации на этот случай. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 9.9.2013, 18:05
Сообщение #304


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 060
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(anarxi @ 9.9.2013, 17:27) *
140$ в день за такую работу
http://ex-skf.blogspot.com/2013/09/ro-wast...ima-tepcos.html

140 баксов, конечно, хорошо. Но мне все-таки кажется, что японцы недооценивают воздействие бета-излучения.
Как уже говорил, у дочернего (от стронция) иттрия-90 максимальный пробег бета-частиц в воздухе порядка 10 метров и 5 миллиметров в алюминии. То, что они работают (заделывают дырку) в двойных перчатках - это хорошо, но при этом они в обычной спецодежде - костюм+белье и фактически все тело не защищено для жесткого бета-излучения.
По нашим методичкам, при ликвидации аварии работник должен быть увешан дозиметрами, в том числе и для оценок доз на кожу и хрусталик глаза. Им под одеждой нужно бета- дозиметры по всему телу развесить, чтобы правильно дозы определять. Но что-то я сомневаюсь, что такое у них возможно... 140 получил - и про дозу не спрашивай...
QUOTE
Думаю в виду местонахождения этого крана, последние 2 года его никто не осматривал, а работает он очень много.
Таково влияние радиации на этот случай. rolleyes.gif

Попробуй нашим проверяющим заикнуться, что кран не проверяют два года из-за больших доз - с потрохами съедят...
rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.9.2013, 11:59
Сообщение #305


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



2013 former Fukushima evacuation zone
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 24.12.2013, 2:53
Сообщение #306


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 562
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



140 баксов в день за работу по ЛПА АЭС - "хорошо"???
Да это же уровень чуть выше среднего для мос. оф. планктона.
Нет, таджики конечно с радостью возьмутся за такую работу, но чтоб японцы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.12.2013, 18:54
Сообщение #307


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 051
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Dozik @ 9.9.2013, 19:05) *
Но мне все-таки кажется, что японцы недооценивают воздействие бета-излучения.
Как уже говорил, у дочернего (от стронция) иттрия-90 максимальный пробег бета-частиц в воздухе порядка 10 метров и 5 миллиметров в алюминии. То, что они работают (заделывают дырку) в двойных перчатках - это хорошо, но при этом они в обычной спецодежде - костюм+белье и фактически все тело не защищено для жесткого бета-излучения.

Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 24.12.2013, 20:35
Сообщение #308


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 060
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(VBVB @ 24.12.2013, 19:54) *
Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить.

У нас как-то дали на испытания защитный костюм: типа бронежилетка и трусов. Весят килограммов 20-30, коэффициент защиты - 1,12. Чтобы реально защитить - нужен вес на порядок или два более. И таких костюмов, с экзоскелетами - нужно штук 100-200...
Да и в этом случае, думаю, они в большинстве случаев будут бесполезны. Хотя, единичные экземпляры - для определенных работ могли бы помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.12.2013, 20:45
Сообщение #309


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(VBVB @ 24.12.2013, 17:54) *
Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить.

Ну почему же, они там и в масках и в "Тайвеках" и если надо то и в кислородных масках.
Опять же применяют вольфрамовые жилеты, 3 вида обуви (по зонам).
Все полностью делается техникой с телеметрией.
Экзоскелеты тоже сейчас в разработке.
Летчики которые летали на вертушках поливая водой тоже были одеты так :

forum.pripyat.com/showthread.php?t=4379&page=132
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 26.12.2013, 22:44
Сообщение #310


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 239
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



anarxi
Цитата
Опять же применяют вольфрамовые жилеты

а что ни дают ? , я понимаю просвинцованные и нельзя ли на русском поподробнее про такую жилетку прочитать ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 26.12.2013, 23:57
Сообщение #311


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Neptun @ 26.12.2013, 21:44) *
anarxi

а что ни дают ? , я понимаю просвинцованные и нельзя ли на русском поподробнее про такую жилетку прочитать ?

Вольфрам обладает лучшим соотношением вес/защита.

Цитата
Технология внедрена более чем на 40 % действующих атомных электростанциях в Соединенных Штатах, в настоящее время используется, чтобы помочь в усилиях на Фукусима Daiichi АЭС в Японии.
Вольфрам экранирование, впервые разработано в 2006 году в сотрудничестве между Entergy ядерной и американскими фирмами технологии керамики, было использовано сотрудниками Entergy с 2008 года для защиты от излучения при выполнении технического обслуживания во время ППР.
Экран представляет собой гибкий термостойкий материал выполненный из вольфрама и металлического порошка железа, погруженного в силиконовый полимер.
http://www.power-eng.com/articles/npi/prin...ma-daiichi.html


правда вот цена blink.gif

Вот фото. на фоне 3 реактора человеки в жилетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 28.12.2013, 0:08
Сообщение #312


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 051
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(anarxi @ 24.12.2013, 21:45) *
Ну почему же, они там и в масках и в "Тайвеках" и если надо то и в кислородных масках.
Опять же применяют вольфрамовые жилеты, 3 вида обуви (по зонам).
...
Летчики которые летали на вертушках поливая водой тоже были одеты так :

Спасибо за информацию.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 28.12.2013, 20:16
Сообщение #313


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 239
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Вот только бы еще узнать какой коэффицент ослабления они дают при разной толщине и типе излучения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 28.12.2013, 21:08
Сообщение #314


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 956
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Neptun @ 28.12.2013, 20:16) *
Вот только бы еще узнать какой коэффицент ослабления они дают при разной толщине и типе излучения.

Наибольший коэффициент ослабления дает "моральное успокоение" от жилета wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 28.12.2013, 23:42
Сообщение #315


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Neptun @ 28.12.2013, 19:16) *
Вот только бы еще узнать какой коэффицент ослабления они дают при разной толщине и типе излучения.

Яндексится за минуту:

http://www.tungsten-alloy.com/Nom-Gamma-Abs-Char1.pdf
Или ищите:
Tungsten Shielding
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 13.2.2014, 2:35
Сообщение #316


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 041
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Tepco hid record-level radiation data last July

JIJI

Цитата
Tokyo Electric Power Co. did not tell the public until recently that massively high levels of radiation were found in groundwater collected last July at the Fukushima No. 1 nuclear plant, even though the utility was aware of the data that month, according to sources.

Tepco released the data on Feb. 6 showing that the groundwater contained a record 5 million becquerels per liter of radioactive strontium-90.

When Tepco reported the data to the Nuclear Regulation Authority last week, it initially claimed that it had only recently compiled the data, NRA sources said.

However, the embattled utility later corrected the timing, apparently showing that it had withheld the record readings, the sources said.

The withholding of the radiation data looks to be the latest in a long line of missteps for the utility, experts said.

Regulators are expected to demand a detailed explanation from Tepco, the sources said.

According to the NRA and other sources, Tepco first said it had detected 900,000 becquerels of beta ray-emitting radioactive materials, including strontium-90, from the groundwater last July.

When the firm later measured levels of strontium-90 alone, it found that the groundwater contained 5 million becquerels.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 14 15 16
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.6.2017, 13:20
Rambler's Top100