RIA: Разрыв паропровода, приемочный критерий для ВВЭР? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
RIA: Разрыв паропровода, приемочный критерий для ВВЭР? |
12.12.2019, 23:54
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 969 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.12.2019, 0:28
Сообщение
#22
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Ваши чудовищные заблуждения, коллеги, я оставляю вашей совести как инженеров. Важно не это. Сказано было: эффект от разрыва паропровода на петле составляет 2-3 бета в плюс. Но так как СУЗ, так как бор - то ничего не будет. И рядом же: а если не СУЗ и не бор, то тоже более-менее сносно. Как так? Только что было плюс 2-3 бета и уже самоотрегулировалось. На доплере что ли? А я вам говорю - на мгновенных полетите, к бабке не ходи.
|
|
|
13.12.2019, 9:26
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Ваши чудовищные заблуждения, коллеги, я оставляю вашей совести как инженеров. Важно не это. Сказано было: эффект от разрыва паропровода на петле составляет 2-3 бета в плюс. Но так как СУЗ, так как бор - то ничего не будет. И рядом же: а если не СУЗ и не бор, то тоже более-менее сносно. Как так? Только что было плюс 2-3 бета и уже самоотрегулировалось. На доплере что ли? А я вам говорю - на мгновенных полетите, к бабке не ходи. Читаем пост (сооблщение №2) . . . внимательно ! |
|
|
13.12.2019, 20:09
Сообщение
#24
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
А вот проект CANDU Вам даст 1 бету фору для таких аварий с точки зрения контроля и управления авариями... БЗОКов у нас нет вообще, а расхолаживать и давление можно валить просто колом (ибо 1 контур весь из черной стали)
|
|
|
14.12.2019, 4:19
Сообщение
#25
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Ясно, как день - когда доля быстрых нейтронов превысит долю медленных. "Что ты милая, смотришь искоса низко голову наклоня..." Чьё же авторство сообщения: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=33891 |
|
|
14.12.2019, 11:25
Сообщение
#26
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 969 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Читаем пост (сооблщение №2) . . . внимательно ! А вот чтобы народ не пугался от слов "2-3 бета в плюс" и не хватался за клавиатуру, то хорошо было бы график приложить, хотя бы качественный. Как эта реактивность вводится по времени, например. Потому что без графика Pakman в чём-то даже прав в своём благородном гневе, потому как стержни, падающие за 2 секунды, с мгновенно введёнными "2-3 бета в плюс" не совладают. |
|
|
14.12.2019, 14:01
Сообщение
#27
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 887 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Давненько держал в руках обоснование под РК-2 (440-е). Для аварии с отрывом коллектора ПГ скорость изменения температуры теплоносителя 1-го градусы (не десятки) в секунду. Успеваем.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
14.12.2019, 14:43
Сообщение
#28
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 969 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.12.2019, 19:38
Сообщение
#29
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
А вот чтобы народ не пугался от слов "2-3 бета в плюс" и не хватался за клавиатуру, то хорошо было бы график приложить, хотя бы качественный. Как эта реактивность вводится по времени, например. Потому что без графика Pakman в чём-то даже прав в своём благородном гневе, потому как стержни, падающие за 2 секунды, с мгновенно введёнными "2-3 бета в плюс" не совладают. Теплоноситель на входе в активную зону "холодеет" от того, что т/н стал больше охлаждаться в ПГ при его бОльшем вскипании, в случае разрыва паропроводов или подобного. Откуда ж мгновенно может взяться ? - Это тепловые процессы на ТОТ в ПГ, с постоянной времени ~ (3-10) с, может и больше, А еще транспортное время от ПГ до реактора и активной зоны ~-2-3 c . . . , поэтому - это "мгновенно" больше 10 - . . . ка (ков) секунд, и времени срабатывания АЗ ~ 2 сек должно хватить . . . наверное ? Сообщение отредактировал barvi7 - 14.12.2019, 20:52 |
|
|
14.12.2019, 20:20
Сообщение
#30
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 969 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.12.2019, 3:23
Сообщение
#31
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
А вот проект CANDU Вам даст 1 бету фору для таких аварий с точки зрения контроля и управления авариями... БЗОКов у нас нет вообще, а расхолаживать и давление можно валить просто колом (ибо 1 контур весь из черной стали) А надо, что бы из чугунины был, знаете, с таким характерным фасонным расширением на конце труб, что бы одна в другую вставлялась - тогда это будет по-настоящему народный реактор. Скажите, а физзащиту у вас осуществляет канадская конная полиция? Сообщение отредактировал Pakman - 15.12.2019, 3:27 |
|
|
16.12.2019, 14:20
Сообщение
#32
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
. . . и как "это" относится к теме ветки, или к другим . . ., даже . . . "АЭС на резинке" ?
|
|
|
16.12.2019, 19:49
Сообщение
#33
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Прямым образом: участник www наглядно продемонстрировал преимущество в 1-ну бета промышленного тяжоловодника перед реактором ВВЭР, а так же чугуных труб перед медицыинской сталью 18/10, из за которой, вместо брутальной подачи вод Ледовитого Окиеана в ядро реактора, вы выписываете с ним какой-то кардебалет, когда его надо просто остудить.
Сообщение отредактировал Pakman - 16.12.2019, 19:49 |
|
|
16.12.2019, 20:18
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
А Вы что думаете, в Центральном Комитете Кандю над этим вопросом уже не думали? CATHENA simulation однако показал, что при аварийных скоростях расхолаживаний, места
стыковок чугунных труб (ведь чугунь vs. ляминь это разные вещи, правда) вскрываются, что приводит к потере теплоносителя 1 К. При том - оконная замазка слабо помогает, не успевают операторы затыкать щели - ибо чугунная труба (будь она не ладна) штука круглая. Вот была бы она плоская (как и все шутки) - вопрос был бы закрытым. И вообще, Ваш PWR бедный на запаздывающие нейтроны - у вас они раз-два и обчелся от дочерних продуктов деления... А у нас Да за 15 сек, шустрый оператор может сбегать за неоперативные панели, сделать пару затяжек припрятанной заначки (э-э... не будем писАть чего), и проконстатировать что реактор остановлен и в безопасном состоянии. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.6.2024, 18:39 |