IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Влияние аварии Фукушима на АЭ в мире, Последствия аварии на развитие атомной отрасли в мире
ztas
сообщение 29.3.2011, 17:01
Сообщение #1


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 21
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 20 442



Хотелось бы обсудить возможные последствия аварии Фукушима на развитие атомной энергетики в России и мире.
Мне кажется, что для профессоналов в отрасли - это важный и серьезный вопрос.
Опыт двух последних "тяжелых" аварий на гражданских объектах (Three-Mile-Island и Чернобыль) с очевидностью показывает негативное влияние подобных инциндентов, а именно полный отказ от строительства новых блоков в течение длительного времени.

Отрасль АЭ, не является рыночной с точки зрения современной экономики. Спрос на неё изначально был продиктован политическими мотивами, под которые в разное время подводили мощное экономическое обоснование. Заказ всегда исходил от государства, как хозяйствующего субъекта. Население же спрос на атом не предъявляло. Более того, население не знакомо даже с технологиями, пришедшим к нему по конверсии из атомной отрасли, именно из-за отстутствия таковых. Другими словами, у населения нет насущной потребности в "мирном" атоме. А значит, спрос на АЭ будет по-прежнему определяться политическими соображениями на уровне высшего управления государств.

И вот что интересно, в странах с развитой выборной системой (типа демократий) эти политические соображения очень сильно зависят от мнения населения. Чего не скажешь про страны с "ограниченной" демократией.

И куда приведет это многобразие: развитию или сворачиванию направлений быстрых реакторов и ITER, полному отказу от АЭС в некоторых странах, новым технологиям энергосбережения и распределения электроэнергии, строительством АЭС 3-его поколения и закрытие АЭС 2-го поколения? Какая судьба ждет ведущие компании в отрасли (Вестингауз, Росатом, АРЕВА)? Сохранят ли китайцы темпы строительства клонов американского АР-1000, явного представителя 2-го поколения)? Перспективы АЭС-2006? И т.д.

Как видно, вопросов вытекает много и каждый мог бы уже быть отдельной темой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Smith
сообщение 31.3.2011, 14:26
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



то, что скорее всего "отвалятся" Индонезия, Малайзия и прочие гиганты мысли - это хорошо, меньше сумбура будет.
и еще пара моментов:
1. планы Японии по строительству внутри страны сдвинутся как минимум лет на 5 вправо. в связи с этим вполне вероятна подковерная драка за высвобождающиеся корпуса РУ, которые японские предприятия изготовляют в мире практически в одиночку.
2. направление кипящих реакторов приказывает долго жить (фактически их продвигала только сама Япония, пара заявок на кол-лицензию ЕСБВР в США и так-то были под вопросом, а теперь и подавно). думаю, Дженерал Электрик теперь сосредоточится на своем натриевом PRISMe.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 31.3.2011, 17:02
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



Несколько цифр по вопросу экономика или политика главенствует при выборе энергоисточника.

По материалам публикаций Atominfo.Ru можно оценить "финансы"

На примере данных по соседней Украине.

1) для достройки блоков на Хмельницкой-3,4 Россия готова дать кредит 6 млрд. $.
Средняя цена в Мире тоже порядка 3Е9 $ на блок. Снятие с эксплуатации ~ 50 % от стоимости, в сумме = 4.5Е9 $.
2) НАЭКу увеличили тариф (месяц назад) до 18 коп/кВт*час = 0.0225 $/кВт*час.

При "завышенной прибыли" от выработки (э/б 1000 МВТт эл.) до 30 % с одного э/блока в год можно отчислять на погашение ~ 63 млн $.
Только на покрытие прямых затрат небходимо 70 лет.
А если учесть обслуживание кредита пусть даже на 10 лет и под 6-7 % ( реально "больше"), то получим время окупаемости по нынешним ценам более 100 лет.

Экономика или политика ?

Чтобы окупиться за 20 лет отпускная цена с АЭС должны быть 0,12 $/кВт*час. В этом случае получим экономику.
В реальности все еще хуже - в смысле экономики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trimm
сообщение 7.4.2011, 16:06
Сообщение #4


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 130
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 473



QUOTE(barvi7 @ 31.3.2011, 17:02) *
Снятие с эксплуатации ~ 50 % от стоимости, в сумме = 4.5Е9 $.


Зачем нужны такие деньги ?
Вот, к примеру, закроем завтра старейший блок РБМК - Ленинградский 1-й, в работе с 73 года. Через 4 года остатки топлива окажутся в бассейнах выдержки, а через 8 лет - в ХОЯТ. Понадобится 100-200 человек оперативников на первые годы, ремонтников человек 50. Понадобится расширение ХОЯТ. Понадобится комплекс переработки ОЯТ и РАО, это дорого, но на порядок меньше названной цифры.

Какая разница, где находится ОЯТ, на берегу Балтики, или в подземелье РТ-1 ? В сущности, никакой разницы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitFF
сообщение 9.4.2011, 18:49
Сообщение #5


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 190
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 11 788



Цитата(Trimm @ 7.4.2011, 19:06) *
Какая разница, где находится ОЯТ, на берегу Балтики, или в подземелье РТ-1 ? В сущности, никакой разницы.

На РТ-1 нет подземелья, к сожалению.


--------------------
Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
ztas   Влияние аварии Фукушима на АЭ в мире   29.3.2011, 17:01
armadillo   Является. А честной и независимой от политики эко...   29.3.2011, 17:11
ДяДя ФеДоР   ох, и сложный, и тяжелый же вопрос Вы задали... н...   30.3.2011, 11:27
Mihatut   Кроме традиционной атомной энергетики, где было вс...   30.3.2011, 16:03
andvalb   Кроме традиционной атомной энергетики, где было вс...   30.3.2011, 16:11
Deni_DE   Хотелось бы обсудить возможные последствия аварии ...   30.3.2011, 17:00
Smith   то, что скорее всего "отвалятся" Индонез...   31.3.2011, 14:26
barvi7   Несколько цифр по вопросу экономика или политика г...   31.3.2011, 17:02
Trimm   Снятие с эксплуатации ~ 50 % от стоимости, в сумме...   7.4.2011, 16:06
VitFF   Какая разница, где находится ОЯТ, на берегу Балтик...   9.4.2011, 18:49
ДяДя ФеДоР   господа! Вот объясните мне - почему все так у...   31.3.2011, 17:13
armadillo   В голодные годы было лучше? про BWR - согласен. ...   31.3.2011, 17:16
kuzeyli   Ахиллесова пята BWR, - отсутствие возможности отво...   31.3.2011, 19:04
Smith   у БВР итак-то адептов было немного. а теперь добав...   31.3.2011, 21:02
Smith   презентация, в которой довольно адекватно перечисл...   31.3.2011, 21:34
Mishael777   [quote name='ztas' date='29.3.2011, 18...   7.4.2011, 12:01
mixan   Зачем нужны такие деньги ? Вот, к примеру, закроем...   7.4.2011, 20:05
Trimm   А что случится с железом и графитом ? пусть стоят ...   7.4.2011, 20:16
alex_bykov   Негерметичные ТВС назвать "высокоактивные РАО...   8.4.2011, 21:35
mixan   Вы прекрасно знаете, что предприятие ,не приносяще...   7.4.2011, 20:54
Trimm   Вы прекрасно знаете, что предприятие ,не приносяще...   7.4.2011, 22:27
VitFF   Блоки БАЭС-1,2 остановленные 30 лет назад, выглядя...   9.4.2011, 18:51


Closed TopicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 8:46