IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Канада - CANDU
www
сообщение 26.8.2014, 4:24
Сообщение #41


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



In 1994 Pickering Unit 7 set a world record for continuous operation (894 days) without a shutdown.

Пора им ВАБ переделывать, вообще-то, если интервал между outages удлинились ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 26.8.2014, 8:00
Сообщение #42


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Это само собой. Решил тут воспользоваться интернетом, интересная ссылочка, про то, как начиналось в Канаде с комерческими реакторами, а именно про Douglas Point. 200 МВт за 91 млн. долл. ~ 450$/кВт УМ, сейчас таких цен не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 26.8.2014, 12:55
Сообщение #43


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(asv363 @ 26.8.2014, 8:00) *
Это само собой. Решил тут воспользоваться интернетом, интересная ссылочка, про то, как начиналось в Канаде с комерческими реакторами, а именно про Douglas Point. 200 МВт за 91 млн. долл. ~ 450$/кВт УМ, сейчас таких цен не бывает.
Вспомнила бабуля, как девкой гуляла: сегодня тех долларов уже нет

Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 8.9.2014, 2:24
Сообщение #44


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE
Перспективы использования МОКС-топлива в ЯТЦ реакторов типа CANDU


Спасибо и респект за обьективную статью (без предвзятостей) уважаемому Smith. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 8.9.2014, 11:22
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



рад, что материал ко двору пришелся :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.9.2014, 13:31
Сообщение #46


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Кстати, никто не подскажет количество урана, потребляемое CANDU между ППР, или стартовую загрузку плюс топливо подпитки до ППР? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 8.9.2014, 13:44
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



вечером смогу подглядеть ответ в умной книге, если www до этого не успеет рассказать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 8.9.2014, 14:00
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



пока могу сказать, что вот у таких аппаратов стартовая загрузка чуть более 100 т по диоксиду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 9.9.2014, 6:02
Сообщение #49


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(asv363 @ 8.9.2014, 13:31) *
Кстати, никто не подскажет количество урана, потребляемое CANDU между ППР, или стартовую загрузку плюс топливо подпитки до ППР? unsure.gif


Элементарно, Ватсон laugh.gif

Берем CANDU 6, 380 каналов, в каждом по 12 топливных сборок.
Каждая сборка весит 25 кг (как указано в статье Ув. Smith). Теперь вычитаем вес топливных оболочек, дистанционирующих решеток/башмаков, а также вычитаем другой ненужный вес мусора, пыли, папиросных бычков, и остается грубо 20 кг. Все, далее математика проста.

Но это очень грубо, ибо как и указывалось ранее, нельзя все загружать природным ураном, наработка плутония (плут пик) нарушает всю картину маслом sad.gif

Вот бумага, которая рассказывает про то, сколько кассет необходимо имет для перегрузки (начинают после нескольких мес работы начальной загрузки).
"...approximately 16 bundles per FPD in the CANDU 6. A number of channels are refuelled every day, on the average. However, note that refuelling is not necessarily done every calendar day; some stations prefer to concentrate
all refuelling operations to 2 or 3 days within each week..."

Меняют от 4х до 10 кассет за 1 проходку.

Вот тут видео, для ACR-1000, перегрузка показана почти детально и почти правильно laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 9.9.2014, 10:01
Сообщение #50


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



в качестве подтверждения слов www, добавлю, что согласно World Nuclear Industry Handbook 2012, стартовая загрузка реакторов АЭС Bruce и АЭС Darlington составляет 120 т т.м., а остальных действующих канадских реакторов - 90 т т.м.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 22.10.2014, 5:57
Сообщение #51


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Кстати, в новости от

http://www.world-nuclear-news.org/NN-Atuch...ed-0409145.html

The commercial framework contract for the construction of a third reactor at the Atucha plant in Argentina has been signed between Nucleoeléctrica Argentina and China National Nuclear Corporation (CNNC).

слова "Канада" нет вообще. Китайцы теперь сами могут строить и продавать Кандю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 23.10.2014, 7:15
Сообщение #52


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Все чуть сложнее.
Когда Канада продaет технологию CANDU, то делается - complete technology transfer to host country.
Логика простая - reverse engineering никто остановить/предотвратить не может. Лучше отдать самим, все равно скопируют. Как продукт продается - компания движется вперед, R&D, улучшения, или мероприятия типа после Фукушима.

Все правильно - Китай или Аргентина полностью владеют технол CANDU - ну на тот момент продажи. Все что хотят улучшить - запрос в Candu Energy, ес-но за отдельные деньги.

AECL, так же как и впоследствии Candu Energy, считает что Customer - это навсегда, крохоборством не занимаются. Считается правильным что-то новое разработать и продать, тем же CANDU Owners Group.

Ну такие альтруисты в Канаде, социализма больше чем капитализма, или как там его - капитализм с человеческим лицом, во ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 23.10.2014, 8:25
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(www @ 23.10.2014, 0:15) *
Все чуть сложнее.
Когда Канада продaет технологию CANDU, то делается - complete technology transfer to host country.
Логика простая - reverse engineering никто остановить/предотвратить не может. Лучше отдать самим, все равно скопируют. Как продукт продается - компания движется вперед, R&D, улучшения, или мероприятия типа после Фукушима.

Все правильно - Китай или Аргентина полностью владеют технол CANDU - ну на тот момент продажи. Все что хотят улучшить - запрос в Candu Energy, ес-но за отдельные деньги.


во дают!

ну трубы я понимаю, их менять, хозяин может захотеть свои делать, каландр тоже, бочка и бочка,
но и ГЦНы, и АСУ ТП с полными исходниками?

QUOTE(www @ 23.10.2014, 0:15) *
Ну такие альтруисты в Канаде, социализма больше чем капитализма, или как там его - капитализм с человеческим лицом, во ohmy.gif


это то, что советским людям обещали построить к 1980му году
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 24.10.2014, 6:38
Сообщение #54


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(pappadeux @ 23.10.2014, 8:25) *
во дают!

ну трубы я понимаю, их менять, хозяин может захотеть свои делать, каландр тоже, бочка и бочка,
но и ГЦНы, и АСУ ТП с полными исходниками?
это то, что советским людям обещали построить к 1980му году


Да, и исходники, и технол топлива, и тд. и тп. Вот Индусы купили 2 CANDU, потом 14 своих нашлепали, называются derivatives of CANDU.

Советским людям не обещали, а сказали, смотрите как они живут... давайте также будем жить.

Так и есть, Горбачев брал Канадскую модель общественного строя, но... что-то не срослось. Наверняка Американцы что-то навредили, всадили своих людей в Правительство РФ tongue.gif

ПС- нехорошо, оффтоп пошел. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ano
сообщение 30.10.2014, 20:30
Сообщение #55


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 6.8.2010
Пользователь №: 22 514



QUOTE(www @ 24.10.2014, 6:38) *
Вот Индусы купили 2 CANDU, потом 14 своих нашлепали, называются derivatives of CANDU.


Да индусы они такие - они и каналы меняют за 8 месяцев, а не как мы четвертый год кроме бумаг ничего не родили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 1.11.2014, 4:39
Сообщение #56


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(Ano @ 30.10.2014, 20:30) *
Да индусы они такие - они и каналы меняют за 8 месяцев, а не как мы четвертый год кроме бумаг ничего не родили


Вы что хотите... работаете там у себя 35 часов в неделю... с такой скоростью только за смертью ходить laugh.gif А в Индии небось раб неделя 60 часов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 1.11.2014, 20:18
Сообщение #57


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(www @ 24.10.2014, 7:38) *
Вот Индусы купили 2 CANDU, потом 14 своих нашлепали, называются derivatives of CANDU.

Давно этот вопрос интригует.
А в чем принципиальные отличия индийских PHWR от CANDU?
Часто видел, что индусы в своих презентациях пишут фразу типа "PHWR собственная местная (indigenous) технология отличная от CANDU".

Сообщение отредактировал VBVB - 1.11.2014, 20:18


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 3.11.2014, 4:40
Сообщение #58


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(VBVB @ 1.11.2014, 20:18) *
Давно этот вопрос интригует.
А в чем принципиальные отличия индийских PHWR от CANDU?
Часто видел, что индусы в своих презентациях пишут фразу типа "PHWR собственная местная (indigenous) технология отличная от CANDU".


Чесслово не знаю, не приходилось встречать кого нибудь кто знал бы детали дизайна PHWR Индии. sad.gif

Может Ув. Ano что добавит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 3.11.2014, 12:47
Сообщение #59


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(www @ 1.11.2014, 4:39) *
Вы что хотите... работаете там у себя 35 часов в неделю... с такой скоростью только за смертью ходить laugh.gif А в Индии небось раб неделя 60 часов.

Не знаю, как в атоме, а в ИТ у индусов такая репутация, что лучше 15 часов в неделю, но нормальных, чем 60, но индуса.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 4.11.2014, 6:53
Сообщение #60


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(Татарин @ 3.11.2014, 12:47) *
Не знаю, как в атоме, а в ИТ у индусов такая репутация, что лучше 15 часов в неделю, но нормальных, чем 60, но индуса.


По поводу 60 часов - это была шутка, ни или guess. А 35 часовая раб неделя - это в Ontario Power Generation.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:26