ГТ-МГР Опции

[AtomInfo.Ru]

Переношу сюда посты из темы про Белорусскую АЭС.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=365&st=40

Чего искать, вон покупайте ноу-хау у ОКБМ и будет щастье всем:

Russia and USA confirm plutonium plan
20 November 2007

The US Secretary of Energy Sam Bodman and Russian Federal Atomic Energy

Agency (Rosatom) director Sergey Kiriyenko have signed a joint
statement
confirming a plan to dispose of 34 tonnes of surplus plutonium from
Russia's
weapons program in fast reactors. In line with an earlier
announcement, the
USA will contribute $400 million to the project.

The weapons-grade plutonium (mainly plutonium-239, with very low levels
of
plutonium-240) will be made into mixed-oxide (MOX) nuclear fuel and
burned
in Russia's BN-600 fast neutron reactor at Beloyarsk from about 2012.
The
MOX will also be used in the BN-800 reactor now under construction
there
when it is commissioned. Once disposition gets under way, with the
breeding
blanket of depleted uranium around the core removed, the two reactors
are
expected to burn some 1.5 tonnes of ex-weapons plutonium per year.

The two countries also intend to continue cooperation on the
development of
the General Atomics GT-MHR in Russia. This is an advanced gas-cooled
high-temperature reactor "which may create additional possibilities for

speeding up plutonium disposition" from about 2015.

This Russian program is the counterpart of one in the USA which will
also
take at least 34 tonnes of weapons plutonium out of circulation, in
that
case by burning it as MOX in mainstream light-water reactors. Both
programs
arise from the cooperation pledged seven years ago under the 2000
Plutonium
Management and Disposition Agreement.

"This joint statement is part of a comprehensive and cooperative
approach to
countering nuclear [weapons] proliferation around the world. A
balanced,
effective nonproliferation program should provide for the disposal of
dangerous materials along with securing and detecting them," said
William
Tobey, deputy administrator for defense nuclear nonproliferation at the
US
National Nuclear Security Administration (NNSA).

The USA earlier insisted that Russia duplicate US plans to make the
weapons
plutonium into MOX fuel for late-model conventional reactors, and for
this
Russia insisted that the USA pay all costs - estimated to be well over
$1
billion. But after announcement of the Global Nuclear Energy
Partnership
(GNEP) in 2006 with its proposals for use of fast reactors, US
objection to
Russian plans for utilising the plutonium to fuel fast reactors
disappeared.

The 280 MWe GT-MHR is being developed by General Atomics of USA in
partnership with Russia's OKBM, supported by Fuji of Japan and Areva NP
of
France. Initially it is intended to be used to burn ex-weapons
plutonium at
Seversk (Tomsk, Siberian Chemical Combine) in Russia, and replace
production
reactors which still supply electricity there. The preliminary design
stage
was completed in 2001 but the program to construct a prototype in
Russia
seems to have languished since. Areva is working separately on a very
similar design called Antares. In the longer-term perspective
high-temperature reactors such as this are seen as important for
hydrogen
production due to their high outlet temperatures of around 900 degrees C.

Further information

US Department of Energy
National Nuclear Security Administration

Только ГТ-МГР не от ОКБМ. Пономарев это Степной.

Не надо путать научного руководителя и главного конструктора: http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...int&sid=616
Так что ОКБМ — рулит.

Нет уж, позвольте, Sir!

Давайте не будем путать людей, нарисовавших красивые картинки на листах ватмана, и людей, лоббирующих такие картинки всеми мыслимыми и немыслимыми способами.

Bars
А Вы хорошо знакомы с этим проектом, раз можете утверждать, что там только нарисованные картинки? Расчетов нет? Технологических проработок также? Про лоббирование могу только добавить, что американцы хорошо снабжают информацией о ВТГР и даже подкармливают ОКБМ в этом проекте. "Америка России подарила пароход. Только очень тихий тихий очень тихий ход..."
А вот открытую информацию о своём состоянии в разработках тяжелометаллических БР закрыли года 2-2,5 назад полностью... К чему бы это?
Есть два ответа. Один — банальный: не разрабатывают. Хотя G-IV они присутствуют.
Другой — менее банальный: сами высасывают и впитывают, информацию не желая делиться.

Хорошо знакомым с проектом можно быть только если в нем непосредственно участвовать. Остальные варианты - лишь то или иное приближение к хорошему знакомству.

С этих позиций - на знакомство не претендую.
Но если ГТ-МГР собирались строить в Северске чуть ли не в десятом году, то конечно же, расчеты и проработки должны были быть.

Гость, к сожалению, не знаю, кто Вы. Если Вы из ОКБМ - не обижайтесь. Лично я зол обстоятельствами появления ГТ-МГР в совместном заявлении по плутонию. Сам по себе высокотемпературный реактор, конечно же, нужен - хотя бы уж потому, что такие установки запланировали себе почти все страны с развитой ЯЭ.
Угу. Давайте не будем развивать тему please.

Про ГТ-МГР из Wikipedia
http://ru.wikipedia.org/wiki/GT-MHR

Может быть, отдельную тему создадим?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 24.11.2007, 14:09

[www]

А в чем кстати отличие (отличия) этой разработки от той, которую ЮАР продвигала.

По моему они тоже застряли на 300 мвт.

Пару годков назад ЭСЭНСИ-Лавалин иксала людей на инжинеринг ЮАРовского проекта. В пакете их предложения было предоставление авто по месту... с пуленепробиваемым стеклом.
Желающих было немного, несмотря на заманчивое финансирование.

[Editor-in-Chief]

http://www.cluff.ca/nuclear_energy/datagb/...lites/gtmhr.htm

PBMR проект немецкий, ГТ-МГР американский.
PBMR хотят построить на самом деле, ГТ-МГР служит обоснованием для выбивания денег на НИР и ОКР.
Поэтому в PBMR применяют старые апробированные решения, а в ГТ-МГР вкладывают новые идеи.
Небольшая сравнительная табличка по ссылке имеется.

[Editor-in-Chief]

Пару годков назад ЭСЭНСИ-Лавалин иксала людей на инжинеринг ЮАРовского проекта. В пакете их предложения было предоставление авто по месту... с пуленепробиваемым стеклом.
Желающих было немного, несмотря на заманчивое финансирование.

Расскажите это Барсу. Он год назад всех предупреждал, что в ЮАР творится нечто неладное, а ему никто не верил. А потом случилось нападение на Пелиндабу.

[Гость]

ГТМГР делается под плутониевое топливо в отличие от.

[Антарес]

Не делается, а проектируется, если быть точным.

[Евгений]

Выставки надо посещать! Тогда вопросов будет меньше.

С инновационного форума=2006:

На Форум поступили несколько проектов инновационных высокотемпературных газовых реакторов различного назначения для народного хозяйства: производства водорода из воды, производства электроэнергии с высоким КПД, коммунального теплоснабжения и опреснения. Так ОКБМ представил проект газотурбинного модульного гелиевого реактора (ГТ-МГР), который производит высокопотенциальное тепло с температурой до 950 — 1000°С. Это тепло может быть использовано для эффективного производства электроэнергии в прямом газотурбинном цикле с КПД до 50%, производства водорода из воды и использования сбросного тепла для коммунального теплоснабжения и опреснения морской воды, замещая органическое топливо в энергоемких технологических процессах промышленности. По словам директора ОКБМ Виталия Костина, внедрение предложенной технологии в сферу промышленного теплоснабжения, потребляющего более 40% органического топлива в стране, обеспечит экономию природного газа и нефти для экспорта и как сырья для промышленности и существенно уменьшит выбросы в окружающую среду. Водород, получаемый при использовании энергии таких установок, например, может успешно использоваться для нужд других отраслей: как топливо для электростанций, обеспечивающих пиковые нагрузки; в металлургии; в химической промышленности, при синтезе аммиака, метана, гидрогенизации жиров и пр., а также при производстве жидкого и газообразного синтетического топлива из угля и для синтеза органических полупродуктов; на транспорте. Срок окупаемости одной АЭС из 4 реакторов ГТ-МГР составит 3 года, а чистый доход от реализации водорода за весь 60-тилетний срок службы составит по предварительным оценкам $15 млрд.

[Гость]

Евгений,

ОКБМ представил проект газотурбинного модульного гелиевого реактора (ГТ-МГР), который производит высокопотенциальное тепло с температурой до 950 — 1000°С

А каким образом демонстрируется стойкость материалов при температуре 950-1000°С? А с учётом термического сопротивления на тэлах, так ещё больше. Какими экспериментальными работами подтверждены такие оптимистические параметры?
Или это только бумажный проект, неподтверждённый технологией материалов?

[Bars]

Расскажите это Барсу. Он год назад всех предупреждал, что в ЮАР творится нечто неладное, а ему никто не верил. А потом случилось нападение на Пелиндабу.

Чего мне рассказывать-то?

Сейчас вот читаю книжку по англо-бурской войне за авторством некоего Конан-Дойля Оказывается, в тех краях еще тогда было неспокойно.

Субтропическое солнце производило новые ферменты в спокойной фризской крови, создавая народ, который соединил темпераментность и раздражительность юга с грозной стойкостью севера.

Ну и плюс толпа негров, малоспособствующая душевному умиротворению.

[AtomInfo.Ru]

Для ЮАР открыл новую тему и скопировал посты.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=421
А здесь прошу продолжать про ГТ-МГР.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 27.11.2007, 20:55

[Гость]

Хотелось бы услышать о прогрессе в технологиях переработки топлива, содержащего углерод. Ведь на данный момент отработавшее топливо ВТГР именно из-за углерода придётся только захоранивать. Переработка пока невозможна, а потому ко всем радужным перспективам этого вида реактора надо пририсовывать длинные цепочки могильников...

[Гость]

Хотелось бы услышать о прогрессе в технологиях переработки топлива, содержащего углерод.

Никакого прогресса нет. Могли бы и не спрашивать и так все ясно!