Источник нейтронов (ХФТИ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Источник нейтронов (ХФТИ) |
25.10.2017, 2:08
Сообщение
#61
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Откуда такие дровишки в 120 КэВ длиной? Не хотите 100 МэВ, как в действительности? нет, не хочу инжекция, кяп, идет из источника+пребанчер+банчер в 10 секций бегущей волны охотно верю, что тут теряется 20% - источник выдает некое широкое угловое/энергетическое/временное распределение, ну и что захватилось в банч, то и ускоряется. Но вот только у того, что не захватилось, а потерялось, никаких 100МэВ нет и быть не может. банчер бегущей волны пусть, скажем, до МэВа разгоняет - откуда там активация? |
|
|
25.10.2017, 6:53
Сообщение
#62
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Правда Ваша
|
|
|
5.12.2018, 17:08
Сообщение
#63
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает. С тем персоналом, который сейчас есть в ХФТИ, это как дать обезьяне гранату. Но опыт "Нестора" позоляет надеяться на лучшее. Гггг. Я как в воду глядел: В Харькове нет специалистов для американского "Источника нейтронов" |
|
|
17.2.2020, 6:29
Сообщение
#64
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
15.04.2019
Государственная инспекция ядерного регулирования Украины выдала отдельное разрешение Национальному научному центру "Харьковский физико-технический институт" (ННЦ ХФТИ) на первый завоз ядерного топлива. Как сообщили в Государственной инспекции ядерного регулирования Украины, отдельное разрешение №ЕО 001018/1/15 было выдано в пятницу, 12 апреля. Топливо поставляется для ядерной подкритической установки "Источник нейтронов, основанный на подкритической сборке, управляемый линейным ускорителем электронов" (ЯПУ "Источник нейтронов"). https://www.sq.com.ua/rus/news/novosti/15.0...dernoe_toplivo/ загружают чи нет? |
|
|
17.2.2020, 9:10
Сообщение
#65
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
17.2.2020, 11:01
Сообщение
#66
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Бомбу делають?
|
|
|
17.2.2020, 18:32
Сообщение
#67
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
17.2.2020, 18:36
Сообщение
#68
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузнавать как-нибудь. "Выданное разрешение является первым из трех предусмотренных условиями лицензии №ЕО 001018, выданной Госатомрегулированием ННЦ ХФТИ 10 октября 2013 года на право осуществления деятельности по строительству и введению в эксплуатацию ЯПУ "Источник нейтронов"." няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топлива и разрешение на пуск/МКУ |
|
|
17.2.2020, 21:58
Сообщение
#69
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топлива и разрешение на пуск/МКУ Аппарат подкритический, там такого понятия как МКУ, по идее, не должно быть -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.2.2020, 7:09
Сообщение
#70
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Откуда им взяться на глубоко подкритическом апаррате?
|
|
|
18.2.2020, 9:39
Сообщение
#71
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
18.2.2020, 9:42
Сообщение
#72
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Откуда им взяться на глубоко подкритическом апаррате? Во-первых, плотность потока нейтронов ("космических") на уровне моря 65 н/м2с. Харьков - выше уровня моря - поток нейтронов там будет выше . . . хе-хе . . . Так что "пару" нейтронов уже есть, а если "подумать", то можно и еще наскрести, там же все-таки (в подкритической сборке) будет "уран" ! Если, конечно, имелось ввиду, что аппарат "глубоко" на дне морском, то там на 65 н/м2с будет меньше - это точно. |
|
|
18.2.2020, 10:15
Сообщение
#73
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к связке ускоритель нейтронов - штабель урана, что имеете серьёзно возразить?
|
|
|
18.2.2020, 10:30
Сообщение
#74
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
18.2.2020, 11:15
Сообщение
#75
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводится. Минимально контролируемый уровень мощности вводится ради детектирования имеющимися средствами выхода реактора в критическое состояние. Это состояние в подкритической сборке не достижимо, а уровень мощности строго регулируется потоком нейтронов от внешнего источника и глубиной подкритичности размножающей среды.
Условно говоря, к МКУ реактор "подползает" постепенно выводя отрицательную реактивность, чтобы "не пропустить 0". Подкритичная ядерная установка реагирует на включение внешнего источника нейтронов "скачком" выходя на заданный (соответствующий источнику) уровень мощности. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.2.2020, 11:51
Сообщение
#76
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводится. Минимально контролируемый уровень мощности вводится ради детектирования имеющимися средствами выхода реактора в критическое состояние. Это состояние в подкритической сборке не достижимо, а уровень мощности строго регулируется потоком нейтронов от внешнего источника и глубиной подкритичности размножающей среды. Условно говоря, к МКУ реактор "подползает" постепенно выводя отрицательную реактивность, чтобы "не пропустить 0". Подкритичная ядерная установка реагирует на включение внешнего источника нейтронов "скачком" выходя на заданный (соответствующий источнику) уровень мощности. Немножко "не так" ! Если вспомнить, то понятие "МКУ" вводилось для уровня мощности (минимального), когда АКНП надежно контролирует нейтронный поток в реакторе. Сегодня АКНП контролирует реактор с 1-ой ТВС. Правда при заливе "бором" АКНП немножко - слепнет, однако после ~2/3 загрузки - уже тоже все видит. Поэтому сегодня понятие МКУ - утратило свое первоначальное значение. Понятие МКУ используют для уровней мощности, когда энерговыделением (нейтронным) в активной зоне можно пренебречь Тем не менее в "критику" выходят на уровне мощности на порядки выше , чем минимальная мощность надежно контролируемая АКНП. Сегодня МКУ называют все в диапазоне от ~1Е-6 до ~1Е-1%. При этом реактор может быть и в подкритическом состоянии. |
|
|
18.2.2020, 13:21
Сообщение
#77
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
barvi7, а разве контролем в подкритическом состоянии занимается АКНП?.. Раньше этим при перегрузке занималась отдельная система контроля перегрузки (СКП) с импульсными детекторами.
И, да, в целом Вы правы, чувствительность детекторов выросла на много порядков. По крайней мере даже свежую зону уже пускают без внешнего источника нейтронов. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.2.2020, 13:45
Сообщение
#78
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
barvi7, а разве контролем в подкритическом состоянии занимается АКНП?.. Раньше этим при перегрузке занималась отдельная система контроля перегрузки (СКП) с импульсными детекторами. И, да, в целом Вы правы, чувствительность детекторов выросла на много порядков. По крайней мере даже свежую зону уже пускают без внешнего источника нейтронов. Да - раньше детекторы СКП на перегрузку ВВЕР размещали в каналах выгородки, но это "ручная" работа, поэтому большие дознагрузки. Переставили "счетчики" в каналы АКНП: видят хуже, но "кто-надо" считают, что достаточно. Свежую зону пускают все-таки с аппаратурой физпуска, хотя это наверное "привычка", но и все-таки это "опасная операция". А про пуск свежей зоны с внешним источником, здесь уже где-то обсуждалось, я полагал, что хоть пару первых ВВЭР пускали с "внешним источником", НО, меня поправили и утвердительно ЗАЯВИЛИ, что все ВВЭР пускались без ИБН или других источников. На "западных" чаще пускаются с источником. |
|
|
19.2.2020, 16:48
Сообщение
#79
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Да - раньше детекторы СКП на перегрузку ВВЕР размещали в каналах выгородки, но это "ручная" работа, поэтому большие дознагрузки. Переставили "счетчики" в каналы АКНП: видят хуже, но "кто-надо" считают, что достаточно. Свежую зону пускают все-таки с аппаратурой физпуска, хотя это наверное "привычка", но и все-таки это "опасная операция". А про пуск свежей зоны с внешним источником, здесь уже где-то обсуждалось, я полагал, что хоть пару первых ВВЭР пускали с "внешним источником", НО, меня поправили и утвердительно ЗАЯВИЛИ, что все ВВЭР пускались без ИБН или других источников. На "западных" чаще пускаются с источником. Да, у них даже понятие такое существует, "source level". Когда детектор контролирует нейтроны от источника. |
|
|
7.4.2020, 12:31
Сообщение
#80
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:24 |