IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ядерные Ракетные Двигатели, классические и перспективные концепции
Sinus
сообщение 12.8.2013, 5:23
Сообщение #21


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388



Цитата
Давайте честно признаемся, что научные инновации копируем у Запада мы /и другие "догоняющие" страны, считающие себя великими цивилизациями прошлого/. А не Запад у нас.

А позвольте с Вами не согласиться.
Давайте лучше признаемся что идет совместное продвижение инноваций. А взаимное воровство гордо названо - пром. шпионаж. Это было, есть и будет. И лидеры производства идей часто меняются местами с лидерами воплощения этих идей в жизнь.

Сообщение отредактировал Sinus - 12.8.2013, 5:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 12.8.2013, 13:18
Сообщение #22


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 446
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(KTN @ 11.8.2013, 23:48) *
...
Т.е. проводов пока нет и как решить эту проблему пока не известно.
Про графен и не говорю.

Цитата
В нынешней ситуации Вы можете с компьютера, изобретённого на Западе, набирать текст с отрицанием его интеллектуального лидерства smile.gif
А почему бы мне не пользоваться компьютером?
Вы же пользуетесь мобильной связью, изобретённой в СССР ...

Кстати, компьютерами пользуются ещё и некоторые пропагундосы ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 8.10.2013, 11:55
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 199
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



http://kouzdra.livejournal.com/243000.html
взрыв NERVA


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis_Hliustin
сообщение 13.2.2014, 2:51
Сообщение #24


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 31.10.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 33 701



Рассматриваем классический ядерный ракетный двигатель для полёта к Марсу: нагревание водорода в реакторе с вольфрамовыми ТВЭЛами
Предположения:
* загрузка ЯРД 50 килограмм U235 с разумно развитой поверхностью теплосъёма;
* тепловая мощность реактора 1 ГВт;
* скорость истечения водорода 10 км/сек;
* ТВЭЛы работоспособны до выгорания 10%, т.е. сгорает порядка 5 кг урана-235;


параметры реалистичные, загрузка ВВЭР-1000 три тонны U235 на 3 ГВт(тепл) при диаметре ТВЭЛов 9,1 мм. Значит диаметры ТВЭЛов или шаров ЯРД при UO2 будет около 2 мм, при этом они ещё приемлемо долго испаряются в вакуум.

Примерные соотношения для Марсианского корабля при таких предположениях:

* тяга двигателя 10 тонн;
* расход водорода 10 кг/сек;
* стартовая масса корабля 5000 тонн, запас жидкого водорода 4550 тонн;
* масса возвращаемого модуля 450 тонн;
* суммарное время работы двигателя (разгон у Земли, торможение у Марса, разгон у Марса, торможение у Земли) 5 суток;
* характеристическая скорость ракеты 24 км/сек (по 6 км/сек в каждую сторону);
* время полёта в каждую сторону 4 месяца;
* при минимальном расстоянии 55.000.000 километров время полёта обеспечивает возможность успеть слетать туда-обратно когда Земля и Марс на одной стороне орбиты Солнца;
* начальное ускорение 0,002 g, в конце полёта 0,02g в 20 раз меньше чем необходимо для взлёта с Марса (0,4g), значит посадочный модуль должен быть на химическом ракетном топливе;
* время работы двигателя (в сумме разгона и торможения) в полёте от Земли к Марсу 4 суток из 120 суток полёта. Увеличивать его можно менее чем в 10 раз, чему соответствует мощность реактора 100 МВт. Как известно, при переходе равноускоренного разгона сразу в торможение, средняя скорость половина максимальной. Очевидна непригодность любых методов ускорения «малой тяги» (электро-реактивные и любые другие не на принципе прямого нагрева водорода пропускаемого через реактор).

Качественные выводы из приближённых численных соотношений:

* критмасса урана-235 даже на быстрых нейтронах (50 кг) не накладывает ограничений применительно к задаче пилотируемого полёта: необходимый энергозапас для полёта туда-обратно одного космонавта сопоставим с критмассой, поэтому не возникает стремления переходить на плутоний (M_krit в 3 раза меньше);

* уран-235 в ЯРД предпочтительнее чем Pu-239, т.к. изначально материал не радиоактивен;

* тот же самый ЯРД (50 кг U235, выгорание 10%) и бак водорода на 4550 тонн способны доставить с низкой околоземной орбиты на поверхность Марса до 3500 тонн груза по наиболее энергетически выгодной траектории касательного эллипса. Торможение аэродинамическое в атмосфере Марса, время в полёте Земля-Марс 7,5 месяцев. По этой траектории сейчас все аппараты летают, при этом невозможен обратный старт сразу после прилёта (Земля по другую сторону от Солнца), что приводит к длительному полёту и переоблучению экипажа при отсутствии радиационной защиты массой порядка 1000 тонн. Для доставки грузов снабжения траектория приемлемая.

* при необходимости мощность реактора ЯРД с 50 кг U235 может быть снижена до уровня 100 МВт, до удельной мощности (~1 МВт/кг U235) обычного ВВЭР-1000, в котором 3 ГВт (тепл.) снимаются с 3 тонн урана-235. При этом время набора скорости ещё оставляет участок полёта к Марсу с выключенным двигателем, чтоб не переходить в неэкономичный по энергии режим, когда половина дороги разгон половина торможение.
Задача сводится к созданию активной зоны умеренной энергонапряжённости, охлаждаемой водородом под давлением 70 – 200 атмосфер при температуре порядка плавления вольфрама 3680 Кельвинов (0,32 электрон-вольта).

* современный уровень мировой добычи природного урана 60.000 тонн в год при выделении 5 килограмм с тонны даёт 300 тонн U235 в год, на 5000 полётов. Если использовать весь плутоний LWR, темп составит 10 стартов в неделю. При рециклировании невыгоревшего U235 (или Pu239) возвратившихся ЯРД – в 10 раз больше. В аппарате с возвращаемой массой 450 тонн экипаж может достигать 10 пилотов.

* при ближайшем рассмотрении задача создания марсианского ЯРД может быть выполнена в обычном рабочем порядке. Ряд комплектующих (разделение изотопов вольфрама, создание рефрижераторов длительного хранения жидкого водорода в космосе и т.п.) получатся дорогостоящие, однако часть нужного для марсианского проекта уже есть готовое (МКС на орбите) или уже делается, в частности кислород-водородные ракеты выводящие по 200 тонн на околоземную орбиту МКС, для подъёма необходимых марсианскому ЯРД 4550 тонн жидкого водорода.

Сообщение отредактировал Denis_Hliustin - 13.2.2014, 3:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 27.8.2014, 22:04
Сообщение #25


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 898
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Произведена сборка первого твэла для разрабатываемой ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса
http://atominfo.ru/newsi/p0448.htm
А подробное описание этой ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 28.8.2014, 9:55
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(17th Guest @ 27.8.2014, 22:04) *
А подробное описание этой ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса есть?

насколько мне известно, в открытой печати нет.
могу порадовать разве что вот такой картинкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 30.8.2014, 13:09
Сообщение #27


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 121
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(Smith @ 28.8.2014, 10:55) *
насколько мне известно, в открытой печати нет.
могу порадовать разве что вот такой картинкой

В прошлом году, на Атомэкспо, на стенде НИКИЭТа было про "Реакторную установку газовую космическую". Буклетик на 4-х страничках. С картинкой. Планируемое начало летно-космических испытаний - 2018. На их сайте такой нет.
У меня скопировано, но как сюда вставить, кроме как через Радикал-фото, который чего-то не открывается - не знаю. Если кто подскажет сайт для закачки файлов - могу выложить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 30.8.2014, 13:37
Сообщение #28


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 118
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Dozik, я обычно пользуюсь http://hostingkartinok.com/, но таких сервисов сейчас море.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.8.2014, 15:23
Сообщение #29


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 224
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(17th Guest @ 27.8.2014, 22:04) *
А подробное описание этой ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса есть?


Кроме общих слов, описания в открцтом доступе нет и не будет. Думаю, соеершенно понятно почему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 4.9.2014, 19:44
Сообщение #30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 121
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(alex_bykov @ 30.8.2014, 14:37) *
Dozik, я обычно пользуюсь http://hostingkartinok.com/, но таких сервисов сейчас море.

Попробую.
http://hostingkartinok.com/show-image.php?...deaeb53f3ef1746
http://hostingkartinok.com/show-image.php?...d29e8f4148edb9b
http://hostingkartinok.com/show-image.php?...11a5677e5a30c5c

Вроде получилось, спсибо!

Сообщение отредактировал Dozik - 4.9.2014, 19:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.9.2014, 20:39
Сообщение #31


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 224
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По данному проекту есть ещё часть работ у космических структур. И они её должны выполнить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 4.9.2014, 20:56
Сообщение #32


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 118
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Dozik @ 4.9.2014, 20:44) *


Спасибо!

Занятно. Но выглядит именно как подтверждение того, что НИКИЭТ не занимался космической тематикой. Не понятно, откуа будет взято рабочее тело. Строго говоря, и удельный импульсу такой установки будет невелик... Я почему-то ожидал чего-то электро-ядерного...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 5.9.2014, 0:24
Сообщение #33


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 354
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(alex_bykov @ 4.9.2014, 21:56) *
Спасибо!

Занятно. Но выглядит именно как подтверждение того, что НИКИЭТ не занимался космической тематикой. Не понятно, откуа будет взято рабочее тело. Строго говоря, и удельный импульсу такой установки будет невелик... Я почему-то ожидал чего-то электро-ядерного...

Минуточку. А почему вы считаете, что оно так выглядит?
Вообще-то, этот реактор и не должен быть похож на 11Б91. Но он выглядит похожим на "Бук" или даже "Ромашку". Что тоже не очень логично, поскольку они использовали натрий-калиевую эвтектику, как теплоноситель, и термоэлектрическое преобразование (а здесь предполагается гелий-ксеноновая смесь и машинное преобразование).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.12.2014, 12:56
Сообщение #34


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 224
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newsj/q0946.htm

Добавлю, что молибден там поликристаллический.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 9.1.2015, 22:12
Сообщение #35


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 354
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.12.2014, 13:56) *
http://atominfo.ru/newsj/q0946.htm

Добавлю, что молибден там поликристаллический.

Но это ж значит, что ресурс по нейтронам будет не очень большой, не так ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.1.2015, 22:15
Сообщение #36


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 224
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 9.1.2015, 22:12) *
Но это ж значит, что ресурс по нейтронам будет не очень большой, не так ли?


В новости речь только о трубках сузов (!!).
В оболочках твэлов - монокристаллический.

Почему на сузовских трубках решили поступить так, я, если честно, не знаю. Экономика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 26.2.2015, 16:34
Сообщение #37


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



БГР для косимческой ЯЭДУ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 24.4.2015, 10:36
Сообщение #38


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



? ? ?

Роскосмос планирует закрыть работы по созданию ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для космических полетов в дальнем космосе.

Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли. "Новым проектом Федеральной космической программы на 2016-2025 годы предусматривается закрытие всех опытно- конструкторских работ по направлению создания ядерных энергодвигательных установок большой мощности", - сказал он.

Согласно проекту программы, подготовленной Роскосмосом, по направлению "исследования в обеспечение создания научно-технического задела по мощным энергодвигательным системам перспективных космических аппаратов и определения рациональных областей их использования" работы планируется продолжить до 2018 года, после чего не переходить к научно- исследовательским работам по программе "Ядерная энергодвигательная установка-2025".

Кроме того, из проекта ФКП вычеркнуты работы по разработке и наземным испытаниям ключевых элементов и технологий ядерных энергодвигательных установок большой мощности (до 500 кВт) для межорбитального буксира и межпланетных космических аппаратов.

ТАСС пока не удалось получить по данному вопросу комментарии "Исследовательского центра имени Келдыша" и Роскосмоса.

Работы по созданию транспортного энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса были утверждены президентской комиссией по модернизации и технологическому развитию экономики РФ в 2009 году. Сами работы начались в 2010 году. В 2012 году был выполнен технический проект. В 2015 году должна быть создана сама энергодвигательная установка. К концу 2018 года транспортно-энергетический модуль должен быть подготовлен к летно-конструкторским испытаниям. Ранее сообщалось, что на реализацию проекта потребуется 20 млрд рублей, в том числе 17 млрд бюджетных средств.

Для разработки и изготовления транспортно- энергетического модуля с ядерной электрореактивной двигательной установкой - подобное транспортное средство может использоваться для изучения и освоения Луны, экспедиции на Марс - сформирована кооперация во главе с Центром имени Келдыша, корпорацией "Энергия" и Институтом имени Долежаля.

и-Маш. Ресурс Машиностроения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 24.4.2015, 13:32
Сообщение #39


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 24.4.2015, 10:36) *
Роскосмос планирует закрыть работы по созданию ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для космических полетов в дальнем космосе.

Россия не отказывается от создания ядерного двигателя для космоса


Россия не отказываться от планов создания ядерного двигателя для полетов в дальний космос, соответствующий пункт содержится в проекте новой Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, копия которой имеется в распоряжении РИА Новости.
Ранее ряд СМИ со ссылкой на неназванный источник сообщили, что Роскосмос якобы планирует закрыть работы по созданию ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для полетов в дальнем космосе.
Ядерная энергоустановка мощностью около 1 МВт по-прежнему значится в планах, завершение проекта её создания планируется на рубеже 2029-2030 года, следует из проекта новой ФКП.

http://ria.ru/space/20150424/1060602845.html

___


В Исследовательском центре им. Келдыша, где проектируется ядерная энергоустановка мегаваттного класса для космических кораблей, ничего не знают о решении Роскосмоса прекратить финансирование этого проекта, заявил "Интерфаксу" директор центра академик Анатолий Коротеев.
"Если действительно Роскосмос отказался от этого проекта, то меня не поставили в известность. Для меня это новость. Мне кажется, это маловероятно". - сказал Коротеев, комментируя информацию о том, что в России прекращены работы по созданию ядерной энергоустановки мегаваттного класса в интересах освоения дальнего космоса.
Ранее сообщалось, что Исследовательский центр имени Келдыша завершил разработку эскизного проекта и приступил к рабочему проектированию ядерной энергодвигательной установки мегаватного класса для космических транспортных систем. Два года назад Коротеев сообщал, что работы идут по плану.

http://www.interfax.ru/russia/438245

Сообщение отредактировал Татарин - 24.4.2015, 13:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.4.2015, 14:28
Сообщение #40


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 118
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Немного не в тему, но вот такая ссылка: http://apervushin.livejournal.com/261491.html
Ребята предлагают подписку в эл.виде на "Новости космонавтики" и номера за предыдущие годы. Цены приемлемые. Я себе подшивку за 5 лет купил, буду листать. Качество pdf, кстати, на уровне макета для печати.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.12.2018, 23:12
Rambler's Top100