IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> О гравитационных волнах
17th Guest
сообщение 18.11.2016, 22:51
Сообщение #21


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



А, забыл дописать, что в момент детектирования или "детектирования" было извержение вулкана, сейсмоволны которого пришли на детекторы как раз с нужной задержкой, так что вполне возможна ситуация, когда сработала маска, а потом "очистили" от шума... то, что хотели и ждали увидеть. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 22.11.2016, 13:33
Сообщение #22


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Ну что, похоже, НАСА подтвердило экспериментально, что Эм-драйв Шойера работает.
Есть предположение, что его работа связана именно с взаимодействием с высокочастотным гравитационным излучением.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 22.11.2016, 18:45
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Забавно, РИА Новости перепечатало пост Мотля с системной критикой Эмдрайва:
https://ria.ru/science/20161121/1481805121.html
http://motls.blogspot.ru/2016/11/em-drive-...ve-of-hype.html

Его же недавняя критика неньютоновской гравитации:
http://motls.blogspot.com/2016/11/verlinde...-is-highly.html


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 22.11.2016, 19:38
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(alex_bykov @ 22.11.2016, 14:33) *
Ну что, похоже, НАСА подтвердило экспериментально, что Эм-драйв Шойера работает.
Есть предположение, что его работа связана именно с взаимодействием с высокочастотным гравитационным излучением.

"Это здорово, это здорово, это очень хорошо!".
Молодцы, продвигаются в понимании довольно необычного физического эффекта.

Импульс удельный у такого типа двигателя низкий уж очень, но явно над этим вопросом будут продолжать плотно работать.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.11.2016, 20:04
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
высокочастотным гравитационным излучением.

што? у вас кц закончился. в ИЦИК!


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2016, 22:34
Сообщение #26


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 22.11.2016, 13:33) *


http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic14824/

С 2013 года ветка. И первый пост - про... китайцев unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 26.11.2016, 7:37
Сообщение #27


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 22.11.2016, 19:38) *
Импульс удельный у такого типа двигателя низкий уж очень, но явно над этим вопросом будут продолжать плотно работать.

?!
Удельный импульс - импульс, который можно получить с единицы рабочего тела. Рабочего тела нет - УИ бесконечный. Как у фотонного двигателя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 26.11.2016, 8:05
Сообщение #28


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 26.11.2016, 8:37) *
?!
Удельный импульс - импульс, который можно получить с единицы рабочего тела. Рабочего тела нет - УИ бесконечный. Как у фотонного двигателя.

У фотонного двигателя УИ конечный. 300 000 000 000 м/с, или 30 000 000 000 кгс*с/кг.
В том-то и дело, что ЕМ-драйв резонатор имеет замкнутый, и НИКУДА НИЧЕГО не излучает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 28.11.2016, 10:13
Сообщение #29


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(generalissimus1966 @ 26.11.2016, 8:05) *
У фотонного двигателя УИ конечный. 300 000 000 000 м/с, или 30 000 000 000 кгс*с/кг.
В том-то и дело, что ЕМ-драйв резонатор имеет замкнутый, и НИКУДА НИЧЕГО не излучает.

Нет, именно бесконечный. Если подавать энергию снаружи, то фотонный двигатель будет точно так же бесконечно генерировать тягу, как и ведроцапа.
На внешней солнечной энергии ведроцапа, как и фотонный двигатель будут создавать тягу вечно.

В отличие от любого иного - ионного или какого там, которые для создания тяги выкидывают массу покоя (которую нужно разгонять).
Само определение УИ - из формулы Циолковского. Энергия в ней не фигурирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 28.11.2016, 11:18
Сообщение #30


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 28.11.2016, 11:13) *
Нет, именно бесконечный. Если подавать энергию снаружи,


Вот ключевое условие, которое в межзвёздном пространстве выполняться не может. Как и топливо, ракета везёт энергию с собой - её в межзвёздном, а, тем более, межгалактическом пространстве, негде взять.

QUOTE(Татарин @ 28.11.2016, 11:13) *
На внешней солнечной энергии ведроцапа, как и фотонный двигатель будут создавать тягу вечно.
В отличие от любого иного - ионного или какого там, которые для создания тяги выкидывают массу покоя (которую нужно разгонять).


Не, ну, можно и межзвёздный водород собирать, соответственно, у нас будет бесконечное количество рабочего тела, чего уж там!

QUOTE(Татарин @ 28.11.2016, 11:13) *
Само определение УИ - из формулы Циолковского. Энергия в ней не фигурирует.


Мало ли, что она там не фигурирует! E=mc^2 это не отменяет. Разряженная батарейка легче, чем заряженная, и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 14.12.2016, 11:56
Сообщение #31


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Ещё про ЭМ-драйв. Там есть ссылка на публикацию китайцев о проверке устройства. Вроде бы тоже подтверждают работоспособность.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 27.9.2018, 19:19
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



После запуска LIGO за короткое время "наловили" много ГВ . . ., получили Нобеля и ВСЕ . . . - больше ничего не ловится ? angry.gif
Странновато малость unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:16
Сообщение #33


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(barvi7 @ 27.9.2018, 12:19) *
После запуска LIGO за короткое время "наловили" много ГВ . . ., получили Нобеля и ВСЕ . . . - больше ничего не ловится ? angry.gif
Странновато малость unsure.gif


https://en.wikipedia.org/wiki/GW170817
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 1.10.2018, 11:39
Сообщение #34


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



barvi7, они Нобелевку получили, празнуют - Нобелевка большая!.. smile.gif
Если чуть серьёзнее, то по завершению второго этапа и получения Нобелевки, LIGO был остановлен для обслуживания и модернизации. Все работы завершили, сейчас занимаются вводом в эксплуатацию и отстройкой от шумов. Обещают начать работу в 2019 году.
https://www.ligo.caltech.edu/news/ligo20180921
Так же по согласованному графику был остановлен для обслуживания и модернизации и итальяно-французский VIRGO. (сайт, наверное, тоже модернизируют - не доступпен)
Ещё где-то в этих числах (конец 2018 - начало 2019) ожидается запуск и японской Карги (KAGRA). Ведь на троих соображать намного лучше! smile.gif
Кроме того, начали обкатывать Лизу (LISA), точнее её тестовый вариант и предлагают первый датасет для обсчётов.
Что-то подобное Лизе строит и Китай, возможно, даже будут работать совместно с eLISA. Строительство у них начато в 2016 году. На какм они сейчас этапе - не знаю - поди, что-ибо найди в Китае по названию "Тяньцинь"... У них куда ни ткни, всё Тайцзы.


Сообщение отредактировал 17th Guest - 1.10.2018, 11:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 12:22
Сообщение #35


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(17th Guest @ 1.10.2018, 11:39) *
На какм они сейчас этапе - не знаю - поди, что-ибо найди в Китае по названию "Тяньцинь"... У них куда ни ткни, всё Тайцзы.


Если китайское название было записано на русском аккуратно, т.е. в соответствии с системой Палладия, то его можно также аккуратно записать в пиньине (такие онлайн-службы есть).

Тяньцинь на пиньине - Tianqin.
И вот сразу статья в китайской англоязычной прессе за этот год (апрель):
http://www.globaltimes.cn/content/1096365.shtml

Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 3.12.2018, 23:55
Сообщение #36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



LIGO сообщила о четырех новых гравитационных волнах

Группа LIGO/Virgo обнаружила в данных второго сезона наблюдений еще четыре гравитационные волны, излученные при слиянии черных дыр, — события GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823. Таким образом, общее число зарегистрированных гравитационных волн достигло одиннадцати. Об этом физики сообщили на Конференции по гравитационно-волновой физике и астрономии (Gravitational Wave Physics and Astronomy Workshop), препринт работы выложен на сайт arXiv.org. Кроме того, ученые опубликовали первый каталог гравитационных волн.

статья полностью https://nplus1.ru/news/2018/12/03/four-new-GW

- ГВ ещё есть?
- Нет.
- А если найду?
biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 22.1.2019, 12:17
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



KAGRA начали тестировать

KAGRA - это интерферометрический гравитационно-волновой детектор второго поколения с плечами длиной 3 км, построенный в Камиоке, Гифу, Япония. Сейчас он находится на завершающей стадии установки, которую мы называем bKAGRA (базовая KAGRA), и научные наблюдения, как ожидается, начнутся в конце 2019 года. Одним из преимуществ KAGRA является его подземное расположение, по крайней мере, на 200 м ниже поверхности земли, что приводит к малое сейсмическое движение на низких частотах и ​​высокая стабильность детектора. Еще одним преимуществом является то, что он охлаждает сапфировые зеркала для испытаний до криогенных температур для снижения теплового шума. В апреле-мае 2018 года мы эксплуатировали 3-километровый интерферометр Майкельсона с криогенной тестовой массой в течение 10 дней, и это был первый случай, когда интерферометр в масштабе км работал при криогенных температурах. В этой статье мы сообщаем о результатах этой операции «bKAGRA Phase 1». Мы продемонстрировали возможность выравнивания и контроля интерферометра длиной 3 км с помощью криогенных зеркал.
EN https://arxiv.org/abs/1901.03569
EN https://gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp/en/archives/1298 - сайт проекта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 22.1.2019, 15:52
Сообщение #38


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Место только смущает - уж больно сейсмоактивная страна Япония.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 12.2.2019, 13:42
Сообщение #39


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(alex_bykov @ 22.1.2019, 16:52) *
Место только смущает - уж больно сейсмоактивная страна Япония.


В смысле сейсмоизоляции системы зеркал или в смысле возможности разрушения KAGRA?

Если первый вопрос, то за счет маятниковой изоляции сверхвысокодобротными резонаторами эту систему волнует только интеграл прошедшей колебательной энергии, а не пики какие-то. И вот мне думается, что этот интеграл посчитан и признан инженерно проходимым, иначе бы никто не строил KAGRA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 19.2.2019, 19:19
Сообщение #40


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Очень сейсмоактивный регион, постоянно трясёт

это за месяц и только магнитудой 2,5+
Там по соседству на Хоккайдо 4 действующих вулкана, а на территории Японии в целом 108 действующих вулканов.
Как они всё это гасить и фильтровать собрались - просто не представляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:51