Про ХТЗ, Вынос из Белорусской АЭС Опции

[Didro]

Вот целая череда нормативных документов в пользу ХТЗ:
http://snipov.net/search.html?searchid=194...D0%B7&web=0

А вот там же ХТГЗ:
http://snipov.net/search.html?searchid=194...D0%B7&web=0

[AtomInfo.Ru]

Вот целая череда нормативных документов в пользу ХТЗ:
http://snipov.net/search.html?searchid=194...D0%B7&web=0

А вот там же ХТГЗ:
http://snipov.net/search.html?searchid=194...D0%B7&web=0

А есть ссылки (видел вчера, только не скопировал), где встречаются сразу обе аббревиатуры в одном тексте.

[AtomInfo.Ru]

ХТЗ тракторно/танковый.

Ваклин, ты не поверишь...

Основными деталями, задерживающими сборку первых образцов Т-60, являются: катки (посланы в Ярославль на обрезинку 12 комплектов), торсионы - имеется готовых на ХТЗ 8 штук. Основной поставщик ХТГЗ не приступил еще к изготовлению, мотивируя неумением их делать.

Это из книги про танки, находятся её копии в Яндексе по прямой цитате.

Но формально - да, турбинка не успела присоединиться к танкостроению.

[AtomInfo.Ru]

Забавно, однако. На странице 236 с продолжением на странице 237 по ссылке на исторический материал (ровно как и по ссылке на данные источника) название труда 1971 года "Харьковский турбинный завод им. С. М. Кирова (ХТЗ)":

Если в учебнике 1985 года ещё ХТЗ, то в книге 1971 года такое сокращение тем более ожидаемо.

Очевидно, что ХТЗ исчезло в какой-то момент времени (довольно поздний) и сменилось на ХТГЗ. Возможно также, что оба сокращения длительное время использовались наравне.
Причём вполне объяснимо, почему в самом Харькове в разговорной речи ХТЗ не употребляли (или употребляли, но не все). В контексте отрасли понятно, что говорим не о тракторном заводе. А вот в контексте назвать адрес это вносит путаницу.

[Nut]

ХТЗ всегда у нормальных людей ассоциировался с тракторным.
ХТГЗ - с турбинным.
У нормальных людей...

[asv363]

ХТЗ всегда у нормальных людей ассоциировался с тракторным.
ХТГЗ - с турбинным.
У нормальных людей...

Nut, Вы лично готовы подтвердить, что завод с момента пуска и до 90-х назывался ХТГЗ?

[garry_t]

Nut, Вы лично готовы подтвердить, что завод с момента пуска и до 90-х назывался ХТГЗ?

Он назывался "Харьковский турбинный (турбомоторный иногда турбогенераторный) завод им. кого не помню". простолюдины сокращали его до ХТГЗ или ещё проще - ХТЗ. Совсем простых в том же Харькове местные упорно не понимали и посылали к трактористам...
И вообще, по книгам о турбинах/танках и т.п. об официальном названии завода вывод делать не совсем корректно. Это примерно как по нику в форуме требовать такое же имя в паспорте...

[AtomInfo.Ru]

И вообще, по книгам о турбинах/танках и т.п. об официальном названии завода вывод делать не совсем корректно. Это примерно как по нику в форуме требовать такое же имя в паспорте...

В хороших книгах есть ссылки на архивные документы. Если это хорошие книги, написанные хорошими историками, которые, среди прочего, работают с архивами.

Почему я и посылаю в библиотеку за харьковской книгой 1971 года. Её писали историки, и есть надежда, что в ней обнаружатся документальные подтверждения по названию(ям). Либо в явном виде включённые в текст книги документы (или выдержки из них), либо просто упоминания о них. Дальше при желании можно идти в архивы и смотреть названные документы.

[Didro]

О чем спор, если даже приведенные мной нормативные документы, а не книги, по разному именуют.

[Nut]

Nut, Вы лично готовы подтвердить, что завод с момента пуска и до 90-х назывался ХТГЗ?

Пациент, прочтите еще раз мой коммент. Он к вам вообще никак не относился.
Вот кстати, раз вы знаток харьковских заводов, если по-вашему ХТЗ - турбинный, то какая аббревиатура у тракторного?

[Татарин]

Пациент, прочтите еще раз мой коммент. Он к вам вообще никак не относился.
Вот кстати, раз вы знаток харьковских заводов, если по-вашему ХТЗ - турбинный, то какая аббревиатура у тракторного?

Чисто отвлечённый вопрос: а что, совпадать сокращения в принципе не могут?

[Vaklin Hristov]

Могут. И совпадали. И ХТЗ еще станция метро. И кого не спросишь на метро/трактор тебя отправит. На турбину надо и спрашивать на "турбину". Тогда и поймут тебя.

Уточнение. На метро было написано просто ХТЗ. Внутри по динамику объявляли Харьковский Тракторный Завод. Для ясности.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 27.6.2015, 16:42

[LAV48]

Кажется спор вышел ни о чём.
А давайте и другие аббревиатуры обсудим? Например, ДСП или, там, ВВП...

[Smith]

Кажется спор вышел ни о чём.
А давайте и другие аббревиатуры обсудим? Например, ДСП или, там, ВВП...

или еще вот это дерзкое заведение - http://www.vsegei.com/ru/contacts.php

[AtomInfo.Ru]

По ссылке постановление ГКО СССР от 21.12.1943, в котором говорится о восстановлении харьковского турбогенераторного завода.

Завод в основном именуется полным наименованием, но аббревиатура встречается в нескольких местах в приложениях - листы 47, 48 и 53. И эта аббревиатура - ХТГЗ.

Что любопытно, по постановлению получается, что речь идёт о восстановлении завода ХТГЗ в Харькове, а не переезде в Харьков из Свердловска Харьковского турбинного завода (ХТЗ).
В приложении №9 (лист 56) говорится о реэвакуации оборудования, а не завода.

Если так, то формально получается, что история ХТГЗ прерывается на период немецкой оккупации Харькова и возобновляется с декабря 1943 года.
А в этот перерыв в РСФСР работало предприятие "Харьковский турбинный завод" (ХТЗ), использовавшее вывезенное с ХТГЗ оборудование (впоследствии возвращённое на восстановленный ХТГЗ).

[AtomInfo.Ru]

Интересно, что даже правительственные документы допускали вольности с названием харьковского предприятия.

Например, в этом постановлении СНК СССР от 08.02.1945 оно одновременно называется и "турбинный", и "турбогенераторный".
Похоже, в те времена не слишком заморачивались с точностью написания.