![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
а в пало верде тоже пустыня и вся страна сидит без воды?
испарение с такого зеркала будет занятным. имхо, для нас ближайший аналог - армянская АЭС. и какие там потери на прудах по факту. Сообщение отредактировал armadillo - 30.10.2013, 13:22 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Кстати, насчёт тонкости: почему именно АЭС-92, а АЭС-2006 отпала почти сразу? Вроде бы, в АЭС-2006 много "хорошего и нового"(тм), всё-таки (условных) 14 лет разницы? Вряд ли тут могут быть какие-то требования локализации. Есть какие-то резоны брать старый проект? Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но... Такие пирожки с котятами вырисовываются. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
Видимо, пока не запущен головной "полностью 2006", для экспертов он такое же "новье", как AP1000 и EPR
Сообщение отредактировал armadillo - 31.10.2013, 9:08 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 35 Регистрация: 14.4.2012 Из: Израиль Пользователь №: 33 599 ![]() |
Почему к востоку от Аммана понятно: там меньше трясет. У нас в свое время тоже площадку выбрали подальше от
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Не знаю как в Иордании, описана система с нано-фильтрами, обратным осмосом и еще-чем-то, что позволяет говорить о применении 4-х(!) систем очистки. Существующий опыт проведения работ на КНС (канализационная насосная станция), подсказывает наличие некоторых сложностей, о более масштабных очистных и не говорю. За краткое время монтажа наших систем, практически весь персональный металл (пряжки, браслеты, пуговицы) приходят в негодность. А уж если спустится на 2-й технический этаж... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Теперь кратко о том, почему для 2-х их 3-х проектов предлагаются решения АЭС-92, АЭС-91 вместо АЭС-2006. Можно, конечно, все списать на отсутствие работающей станции, однако, полагаю, есть и другие причины.
1. Новые блоки №№3,4 Ростовской АЭС будут вводится как имеющие 1100МВт(эл.), есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности (кассеты - ТВС-2М, удлинение межперегрузочного интервала до 18 месяцев, соответствующие пожелания по изменения межремонтных интервалов). 2. Все (или большинство) решений по активным и пассивным системам безопасности легко перенести на предыдущие проекты слегка меньшей мощности, живой пример тому - проект В-466Б (АЭС "Белене"). Кстати, когда-то такой же номер был и у проекта ВВЭР-1200, только с другой буквой в конце. Основное оборудование РО допускает работу в режиме меньшей (-10% - -15% к Nном) мощности, есть, конечно свои нюансы, полагаю вполне решаемые на этапе проектирования. 3. Исходя из ранее написанного, можно утверждать, что в диапазоне мощностей 1000-1300 МВт(эл.) наличие той или иной системы безопасности становится опцией (как УЛР в АР-1000, к примеру), возможно потребуются новые обоснования, работа для специалистов по ВАБ, впрочем, полагаю не слишком сложная. ![]() P.S. Отсутствие официальной реакции от представителей ГК по данному тендеру, немного огорчает. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
Теперь кратко о том, почему для 2-х их 3-х проектов предлагаются решения АЭС-92, АЭС-91 вместо АЭС-2006. Можно, конечно, все списать на отсутствие работающей станции, однако, полагаю, есть и другие причины. 1. Новые блоки №№3,4 Ростовской АЭС будут вводится как имеющие 1100МВт(эл.), есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности... 2. Все (или большинство) решений по активным и пассивным системам безопасности легко перенести на предыдущие проекты слегка меньшей мощности... 3. Исходя из ранее написанного, можно утверждать, что в диапазоне мощностей 1000-1300 МВт(эл.) наличие той или иной системы безопасности становится опцией... так не означает ли все вышесказанное (а по сути вы написали, что АЭС-2006 и современный вариант АЭС-92 мало чем друг от друга отличаются :-) ), что дело именно в наличии работающей установки? как говорилось в известном мультике: "банан (Тяньвань) вижу, а привет (АЭС-2006) не вижу!" (с) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
так не означает ли все вышесказанное (а по сути вы написали, что АЭС-2006 и современный вариант АЭС-92 мало чем друг от друга отличаются :-) ), что дело именно в наличии работающей установки? как говорилось в известном мультике: "банан (Тяньвань) вижу, а привет (АЭС-2006) не вижу!" (с) ![]() По системам безопасности (пассивным), полагаю, придется делать новый расчёт и обоснование режимов работы СПОТ ПГ. Есть отличие по объемной энергонапряженности активной зоны РУ, и соответственно по температурам и давления теплоносителя на входе/выходе, аналогично по второму контуру по пару, больший расход пит. воды. Высота топливного столба в твэл, немного больше. Далее, для более детального ответа, надо углубляться в обоснования по повышению мощности существующих ВВЭР, и в проекты соответствующих АЭС и энергоблоков. ![]() Все-таки, в исходном сообщении я в двух пунктах из трех упомянул системы безопасности, требования по которым (международные), появились после аварии на ФАЭС 1-4. |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 442 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но... Такие пирожки с котятами вырисовываются. ![]() А это никак не связано с внутренней конкуренцией проектантов или производителей? Ну, ситуации вроде "завод А не осилил освоить корпус реактора нового проекта, а завод Ы - и так в делах по уши" или "конструкторское бюро Б имеет денежку за сопровождение и привязку"? Прощу прощения, если звучит глупо, не знаю этой внутренней кухни. |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но... с точки зрения питерского АЭПа, решено это довольно-таки давно - клик ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
с точки зрения питерского АЭПа, решено это довольно-таки давно - клик ![]() Говорят, что есть ещё и вьетнамские товарищи. Без них как-то сложно решать ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
А это никак не связано с внутренней конкуренцией проектантов или производителей? Внутренняя конкуренция существовала всегда. Причём на всех уровнях. Кажется, рассказывал уже - ещё в бытность студентом подрабатывал у спектрометристов. Фон мне говорили восстанавливать полиномом имени одного учёного, а не другого, т.к. им пользуется конкурент. ![]() Но у нас всё-таки не Китай, и есть довольно жёсткая вертикальная структура госкорпорации. Это сдерживает внутреннюю конкуренцию в определённых рамках и не позволяет ей стать значимым фактором - по крайней мере, для внешних заказов. |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 202 Регистрация: 3.5.2012 Пользователь №: 33 613 ![]() |
Crazy Офф: Выйграли, огребайте
![]() никому не нужна стажерка из Иордании чтобы крутить теплогидравлические симуляции? Физически она во Франции, но как известно теплогидравлические пути неисповедимы и может она на собаках доберется до Подольска? если таки нужно, скину ее CV, дальше будете сами разбираться. |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Тукан заявил, что иорданский взнос на АЭС будет оплачен - по крайней мере, частично - нефтяными монархиями Персидского залива.
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Ещё, опять же по Тукану. Наше предложение предусматривает поставку топлива и возврат ОЯТ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Вестингауз разбухтелся по поводу "русской модели" бизнеса, при которой поставщик вкладывает средства в проект. Грозится назвать это демпингом.
В Иордании вестов не было, кстати. Иордания не спешит отказываться от права на обогащение и переработку, поэтому США с иорданцами не сотрудничают. |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
и американская тётя-регулятор туда же - http://atominfo.ru/newsg/n0205.htm
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2024, 23:29 |