IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Росатом в Турции
Superwad
сообщение 15.10.2021, 15:21
Сообщение #61


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 984
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Syndroma @ 13.10.2021, 20:57) *
Если оба на тепловых нейтронах, то лично у меня оптимизма не будет.

Это понимают не только у нас, но и за рубежом, как бы мы к ним не относились. Поэтому тема быстрых стоит на повестке дня и у наших конкурентов. Но пока в очень отдалённой перспективе.
Ближе всего в быстрым подошли китайцы (но с помощью России), потом индусы со своим многострадальным реактором.
Европейцы очень жаждут поиметь свой блок, но пока очень вяло идёт у них процесс. Возможно, после газового пинка под одно место, процесс пойдёт более усиленно и под него будут выделены более адекватные ресурсы.
С другой стороны ждём на горизонте промежуточный вариант с ВВЭР-С (который спектральный). Ну и очень хотелось бы увидеть продолжение серии БН-800М (модернизированный вариант, с уменьшенной металлоёмкостью). БН-1200 - это вообще мечта, но это когда будет... а 800ки и 600ки надо уже гнать за рубеж, где это возможно. Правда их возьмут только тогда, когда на 800ке отработают полную МОХ зону и выжигание миноров. Перспектива свинцовых в лучшем случае к 2050 и старше годам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 16.10.2021, 3:20
Сообщение #62


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 628
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Superwad @ 15.10.2021, 15:10) *
С моей личной точки зрения ситуация такова:
1. Перечисленный страны - это те, кто ещё может потянуть большие (1000+) блоки. На сегодня рынок больших блоков весьма мал и практически весь принадлежит России (ну кроме Англии и США smile.gif )
2. Многие странам достаточно средних блоков (добрый старый ВВЭР-440 и новый 600к, которого пока ещё нет). Вот эти блоки уже могут идти за счёт покупателя или 50/50.
3. Не просто так все ринулись в АСММ (в размерности до 300 МВт(э)). Тут можно с заказчика уже поиметь живыми деньгами и строить в долгую сериями.


Ну... с уточнениями, но в общем согласен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 16.10.2021, 3:21
Сообщение #63


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 628
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Superwad @ 15.10.2021, 15:21) *
Это понимают не только у нас, но и за рубежом, как бы мы к ним не относились. Поэтому тема быстрых стоит на повестке дня и у наших конкурентов. Но пока в очень отдалённой перспективе.
Ближе всего в быстрым подошли китайцы (но с помощью России), потом индусы со своим многострадальным реактором.
Европейцы очень жаждут поиметь свой блок, но пока очень вяло идёт у них процесс. Возможно, после газового пинка под одно место, процесс пойдёт более усиленно и под него будут выделены более адекватные ресурсы.
С другой стороны ждём на горизонте промежуточный вариант с ВВЭР-С (который спектральный). Ну и очень хотелось бы увидеть продолжение серии БН-800М (модернизированный вариант, с уменьшенной металлоёмкостью). БН-1200 - это вообще мечта, но это когда будет... а 800ки и 600ки надо уже гнать за рубеж, где это возможно. Правда их возьмут только тогда, когда на 800ке отработают полную МОХ зону и выжигание миноров. Перспектива свинцовых в лучшем случае к 2050 и старше годам.


У кого? Пожалуй только у Китайцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 13.11.2021, 18:07
Сообщение #64


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 042
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381





Первая определённость в деле новых АЭС в Турции – это новые торги.
В которых Росатом, по словам А. Лихачёва в Глазго, возможно, примет участие.
Если он будет на них официально приглашён и в зависимости от предлагаемых турецкой стороной условий их создания.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 15.11.2021, 1:12
Сообщение #65


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 628
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Superwad @ 15.10.2021, 15:10) *
С моей личной точки зрения ситуация такова:
1. Перечисленный страны - это те, кто ещё может потянуть большие (1000+) блоки. На сегодня рынок больших блоков весьма мал и практически весь принадлежит России (ну кроме Англии и США smile.gif )
2. Многие странам достаточно средних блоков (добрый старый ВВЭР-440 и новый 600к, которого пока ещё нет). Вот эти блоки уже могут идти за счёт покупателя или 50/50.
3. Не просто так все ринулись в АСММ (в размерности до 300 МВт(э)). Тут можно с заказчика уже поиметь живыми деньгами и строить в долгую сериями.



Вы же понимаете, что западные АСММ это пока пшик... мыльный пузырь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2021, 8:18
Сообщение #66


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 923
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



— Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган неожиданно публично предложил России построить в стране вторую АЭС. Этот вопрос увязан с вопросом по газу?

— Это разные вопросы.

— То есть предложение звучит не так: постройте нам еще одну АЭС, но дайте скидку на газ?

— Нет.

Министр Шульгинов.
https://www.kommersant.ru/doc/5064914
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 18.11.2021, 10:53
Сообщение #67


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 984
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(nuc @ 15.11.2021, 1:12) *
Вы же понимаете, что западные АСММ это пока пшик... мыльный пузырь.

АСММ могут относительно быстро сделать те, кто строит лодочные реакторы. Это французы (тем более, что у них перезаряжаемые реакторы и с пониженным обогащением, чем у других), американцы (но там сейчас много бумажных реакторов у которых всё хорошо, но бумагой сыт и обогрет на длительную перспективу не будешь smile.gif ), и англичане - Ролс-Ройсс может это дело потянуть, тем более что решение под это дело принято и выделены финансы.
Ближе всего к этому вопросу - строительству подошли китайцы и... всё. Канада пока ещё очень сильно бумажная...
Так что ждем-с...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 18.11.2021, 11:13
Сообщение #68


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 984
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Syndroma @ 14.10.2021, 11:14) *
То, что Аккую невыгодна России — это тезис, который требует доказательства. А вы говорите об этом как о чём-то самоочевидном.

Тут смотрим под таким углом.
1. Люди и промышленность занята на строительстве станции (первый этап)
2. Люди заняты на поставках топлива (что тянет по цепочке кучу производств) (второй этап)
3. Ремонты тоже нужны - поставка ремонтных деталей и агрегатов загружает производства на долгие годы. И, чем больше парк, тем выше непрерывная загрузка производств вторичными заказами (это третий этап)
4. Утилизация (четвёртый этап)
Надо ещё уточнить, что возврат будет идти исключительно в валюте, а затраты в рублях...
Поэтому даже если выйти в 0, то пальчики, как говорил банкир, всё равно будут жирными...

Сообщение отредактировал Superwad - 18.11.2021, 11:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 18.11.2021, 17:39
Сообщение #69


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 298
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Superwad @ 18.11.2021, 3:53) *
АСММ могут относительно быстро сделать те, кто строит лодочные реакторы. Это французы (тем более, что у них перезаряжаемые реакторы и с пониженным обогащением, чем у других), американцы (но там сейчас много бумажных реакторов у которых всё хорошо, но бумагой сыт и обогрет на длительную перспективу не будешь smile.gif ), и англичане - Ролс-Ройсс может это дело потянуть, тем более что решение под это дело принято и выделены финансы.
Ближе всего к этому вопросу - строительству подошли китайцы и... всё. Канада пока ещё очень сильно бумажная...
Так что ждем-с...



а арги все? у них как дела?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 27.11.2021, 20:16
Сообщение #70


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 042
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Вернусь к теме оценки целесообразности строительства АЭС Аккую.

(kuzeyli @ 8.10.2021, 23:13) *
Есть в деле капитального строительства такое понятие, как обоснование (целесообразности) инвестиций. Когда-то оно называлось
технико-экономическим обоснованием. АЭС без такого обоснования не строятся. Сутью его является расчёт величин ежегодных (еже…)
денежных потоков в объект и из него и их производных в течение всей его жизни.
В нём и только в нём и определяется выгодность создания объекта инвестиций.


И вот сообщение самой станции http://www.akkuyu.com/akkuyu-nuklear-kompa...imp-2021/update
о победе её системы управления проектом на всероссийском конкурсе “Проектный Олимп – 2021”.
Требования к описанию системы для конкурса изложены в методике по адресу https://minpromtorg.gov.ru/docs/#!43014.
Оценивали системы конкурсантов асессоры по адресу http://olimp.ac.gov.ru/asessors/

В общем, как и следовало ожидать, создаётся АЭС Аккую посредством полноценной системы управления.
Посредством неё же она будет использована, а затем и ликвидирована.
В такой же системе будет оцениваться целесообразность строительства и новых.
А судить о ней можно по требованиям к её описанию для конкурса.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 28.11.2021, 2:46
Сообщение #71


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 628
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(kuzeyli @ 27.11.2021, 20:16) *
Вернусь к теме оценки целесообразности строительства АЭС Аккую.
И вот сообщение самой станции http://www.akkuyu.com/akkuyu-nuklear-kompa...imp-2021/update
о победе её системы управления проектом на всероссийском конкурсе “Проектный Олимп – 2021”.
Требования к описанию системы для конкурса изложены в методике по адресу https://minpromtorg.gov.ru/docs/#!43014.
Оценивали системы конкурсантов асессоры по адресу http://olimp.ac.gov.ru/asessors/

В общем, как и следовало ожидать, создаётся АЭС Аккую посредством полноценной системы управления.
Посредством неё же она будет использована, а затем и ликвидирована.
В такой же системе будет оцениваться целесообразность строительства и новых.
А судить о ней можно по требованиям к её описанию для конкурса.


Wow
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.12.2021, 17:45