IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
34 страниц V  « < 32 33 34  
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Аккую - часть II
vasiliy
сообщение 18.11.2023, 13:51
Сообщение #661


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 502
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.11.2023, 13:31) *
Давайте посмотрим для разнообразия, как это делается.

1) Шутиков говорил конкретно о ЛАЭС-5. Никаких Аккую и проч. он не упоминал, что правильно.

2) Reuters по его словам выдаёт новость:
Russia's state nuclear power corporation has reported that turbine blades broke at a plant
where the company has installed two reactors of a type it is also building in Turkey and plans to construct in Hungary.

Как видим, текст с формальной точки зрения не содержит ложной информации, ведь в нём говорится о [b]реакторах[/b], а не о турбинах.
Но при этом к инциденту на Ленинградке оказываются привязаны турецкая и венгерская станции (опять же, формально придраться не к чему).

3) Далее тему подхватывают зелёные, которые якобы не разобрались в теме и обобщили "реакторы" из новости Reuters на проект блока в целом, из чего сделали выводы о технической проблеме у такой же турбины,что будет на Аккую.

Вот так. Формально придраться особо не к чему, как максимум "ну, запутались и не разобрались", а информационный эффект есть.
Поэтому и звучат постоянно призывы про соблюдение информационной гигиены (читать первоисточники, а не n+1 звенья в информационных цепочках, и т.д.).


"Брошка та, конечно же, нашлась за диваном, но вот осадочек остался".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2023, 15:09
Сообщение #662


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(vasiliy @ 18.11.2023, 13:51) *
"Брошка та, конечно же, нашлась за диваном, но вот осадочек остался".


Да, именно так, это стандартный приём в пропаганде. Информация слегка искажается/дополняется на каждом шаге, и в конце цепочки образуется "ужас-ужас", причём совершенно на ровном месте. Причём опровержение ужас-ужаса прочитает намного меньше народу, чем про сам ужас-ужас. Соответственно, остаётся осадочек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 7.12.2023, 17:47
Сообщение #663


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 375
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Завершена контрольная сборка реактора.

Впереди ХГО.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 8.12.2023, 6:41
Сообщение #664


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 502
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(kuzeyli @ 7.12.2023, 17:47) *
Завершена контрольная сборка реактора.

Впереди ХГО.


Чем быстрее завершат тут, тем скорее начнут в Синопе.
"Между первой и второй, как известно, ...".
Ну далее сами, небось, знаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 10.12.2023, 16:55
Сообщение #665


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 342
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(vasiliy @ 8.12.2023, 6:41) *
Чем быстрее завершат тут, тем скорее начнут в Синопе.
"Между первой и второй, как известно, ...".
Ну далее сами, небось, знаете.


Так ведь "тут" целых четыре блока. Их ещё лет шесть будут допиливать, как минимум.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 10.12.2023, 20:31
Сообщение #666


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 502
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Дед Мороз @ 10.12.2023, 16:55) *
Так ведь "тут" целых четыре блока. Их ещё лет шесть будут допиливать, как минимум.


Да только уже не строители...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 12.12.2023, 17:59
Сообщение #667


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 375
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Получено разрешение на проведение ПНР (пуско-наладочных работ) на блоке 1 от Атомнадзора.
Который в Анкаре https://akkuyu.com/ru/news/polucheno-razres...oka-aes-akkuyu-

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.1.2024, 10:14
Сообщение #668


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Сам я не в курсе дела, скопирую сюда.
==================
Игра на валютно-атомном курсе
С «Атомстройэкспорта» взыскивают более $56 млн по проекту турецкой АЭС

Подконтрольное Росатому турецкое АО «Аккую Нуклеар», заказчик строительства атомной электростанции в Турции, добивается принудительного исполнения решения третейского суда о взыскании $56,1 млн неотработанного аванса с нижегородской проектной компании Росатома АО «Атомстройэкспорт» (АО АСЭ). АСЭ после разрыва договора на поставку оборудования вернула всю сумму аванса в рублях. Однако заказчик пересчитал долг по выросшему курсу и выставил бывшему подрядчику требования в валюте.

В этот спор неожиданно для обеих сторон вмешалась Генеральная прокуратура РФ, считающая, что перевод крупной суммы бюджетных средств АО «Аккую Нуклеар», которое является турецким резидентом, навредит интересам государства. Юристы АСЭ считают решение третейского суда незаконным, однако ранее оспаривать его компания отказалась.

В арбитражном суде Нижегородской области возобновился резонансный спор вокруг требований к нижегородской структуре Росатома — АО «Атомстройэкспорт», которое является генеральным проектировщиком строящейся АЭС «Аккую». Это первая в Турции атомная электростанция и крупнейший зарубежный проект российской госкорпорации.

В конце 2020 года турецкий заказчик строительства АЭС «Аккую Нуклеар» решил расторгнуть с «Атомстройэкспортом» договор на оказание услуг по контролю и сопровождению поставки оборудования для АЭС и потребовал вернуть неотработанный аванс. В 2021 году АСЭ добровольно перечислило турецкой компании 3,2 млрд руб. — всю неотработанную сумму аванса в рублях по валютному курсу 2013 года, когда заключался контракт. Однако в АО «Аккую Нуклеар» пересчитали долг по валютному курсу на день возврата и потребовали вернуть его в долларах США.

В прошлом году турецкая компания получила решение третейского суда о взыскании $56,1 млн неотработанного аванса с «Атомстройэкспорта».

Эксперты отделения Российского арбитражного центра при АНО «Российский институт современного арбитража» решили, что АСЭ как бывший поставщик должен вернуть средства в долларах, а не в рублях. После этого «Аккую Нуклеар» подало в Нижегородский арбитражный суд заявление о выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение третейского решения. Рассмотрение вопроса о взыскании крупной суммы в валюте было приостановлено, потому что АСЭ в противовес обратилось в арбитражный суд Москвы за отменой решения третейского суда. Однако затем «Атомстройэкспорт» почему-то решил отказаться от обжалования третейского решения, и дело в Москве было прекращено.

Однако для Нижегородского арбитражного суда юрист АСЭ Дмитрий Грачев подготовил отзыв с возражениями, считая, что третейский суд грубо нарушил нормы материального права и ошибочно трактовал неотработанный аванс в качестве основного долга по контракту. Позиция АСЭ заключалась в том, что если аванс фактически был получен в рублях, то присуждать «Аккую Нуклеар» сумму в долларах незаконно — в случае взыскания при курсовой разнице компания «Росатома» без всяких оснований переплатит более 2,3 млрд руб. с учетом уже полностью возвращенного рублевого аванса

Кроме того, поскольку строительство АЭС в Турции также ведется за счет федерального бюджета (по межправительственному соглашению Россия вложила в этот проект более 22 млрд руб.), спор об авансе вообще был неподсуден третейскому суду, который к тому же рассчитал сумму с арифметическими ошибками, говорится в представленном в суд отзыве АСЭ.

Несогласие АСЭ вызвало недоумение у представителя АО «Аккую Нуклеар» Кирилла Талерова. Во вторник в судебном заседании он напомнил, что юристы «Атомстройэкспорта» в московском суде отказались обжаловать решение о взыскании аванса в валюте.

«Более того, как следует из аудиозаписи того заседания, представитель АСЭ ответил судье, что согласен с решением. Последовательное поведение должно быть: нельзя в одном споре соглашаться с решением третейского суда, а в другом — возражать против него!» — заметил юрист, приобщивший к арбитражному процессу запись с отказного московского разбирательства.

Полной неожиданностью для сторон стало вступление в дело Генеральной прокуратуры РФ. «Генеральный прокурор полагает, что рассматриваемый спор прямо затрагивает публичные интересы, поскольку направлен на вывод денежных средств из Российской Федерации резиденту иностранного государства», — пояснила участникам дела в арбитражном суде представитель надзорного ведомства Юлия Яковлева.

Юрист турецкого заказчика возражал против участия прокуратуры и спрашивал, откуда надзор вообще узнал об этом деле, в котором «нет никаких публичных интересов». Однако судья Наталья Исайчева допустила в процесс Генпрокуратуру РФ, которая, судя по всему, также будет возражать принудительному взысканию валюты с проектной компании «Росатома».

Рассмотрение дела продолжится в феврале.

https://www.kommersant.ru/doc/6454668
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.1.2024, 10:17
Сообщение #669


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Непонятная ситуация, так как обе стороны - росатомовские. Зачем свой рабочий спор они довели до суда, не могу объяснить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 20.1.2024, 17:17
Сообщение #670


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.1.2024, 10:17) *
Непонятная ситуация, так как обе стороны - росатомовские. Зачем свой рабочий спор они довели до суда, не могу объяснить.

Я не могу, например, объяснить, почему нужны торги и прочая хрень при заключении договоров внутри контура Росатома. Почему нет, например, рамки?..


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.1.2024, 22:07
Сообщение #671


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 20.1.2024, 17:17) *
Я не могу, например, объяснить, почему нужны торги и прочая хрень при заключении договоров внутри контура Росатома.


Не ты один не можешь объяснить sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Garik
сообщение 21.1.2024, 19:17
Сообщение #672


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 5.2.2018
Пользователь №: 34 593



Цитата(alex_bykov @ 20.1.2024, 17:17) *
Я не могу, например, объяснить, почему нужны торги и прочая хрень при заключении договоров внутри контура Росатома. Почему нет, например, рамки?..

Комиссии торговых площадок? На сотнях/тысячах лотов хорошая сумма набегает. Иначе объяснить внутрикорпоративные закупки через торги невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.1.2024, 23:37
Сообщение #673


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Garik @ 21.1.2024, 19:17) *
Комиссии торговых площадок? На сотнях/тысячах лотов хорошая сумма набегает. Иначе объяснить внутрикорпоративные закупки через торги невозможно.

Нет, в том-то и дело. То, с чем я имею дело, это, скорее, т.н. "конкурентная закупка", определяемая политикой и внутренними нормативными документами ГК и совершаемая без участия торговых площадок...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 30.1.2024, 15:24
Сообщение #674


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 347
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



[ Альбом ]
«Росатом» провел уникальную операцию по отправке оборудования из Санкт-Петербурга на стройплощадку АЭС «Аккую» в Турции

Два горизонтальных сепаратора-пароперегревателя для первого энергоблока станции прошли в ночь на 29 января по замерзшей Неве в сопровождении трех ледоколов и двух буксиров. Для проводки каравана судов в Санкт-Петербурге даже разводили мосты, что редкость для зимы.

Маршрут пролегал вдоль ключевых исторических объектов Санкт-Петербурга: Смольного, Эрмитажа, Петропавловской крепости; под Володарским мостом, мостом Александра Невского, Большеохтинским мостом, Литейным мостом, Троицким, Дворцовым и Благовещенским мостами. На всем пути движения водные транспортные средства с крупногабаритным оборудованием сопровождались службами специального реагирования.

https://t.me/rosatomru/3369

Причудливы и неисповедимы пути логистики! wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 31.1.2024, 13:20
Сообщение #675


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 375
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Даже если произведены они в Волгодонске имеет смысл везти их вокруг, а не через Чёрное море.

А где они произведены мы пока не знаем.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 31.1.2024, 14:07
Сообщение #676


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 375
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Но меня, строго говоря, при таких событиях, больше волнует вопрос энергопуска блока.
СПП ведь - основное технологическое оборудование турбоустановки и блока.

И когда, при таких темпах производства и использования основного технологического оборудования 1-го этого блока,
нам ждать энергопуска этого блока?

Да, мы знаем, что объём работ на блоках Аккую заметно больше, чем на блоках с ВВЭР-1000.
Хотя-бы из-за ловушки расплава активной зоны реактора.

Но помним мы и дерзкое публичное возражение А.А. Зотеевой Президенту Турции Р.Т. Эрдогану,
что нет у неё времени на разговоры о пуске 1-го блока АЭС Аккую.

Вот только за дерзостью, похоже, мало что было.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.1.2024, 18:10
Сообщение #677


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 31.1.2024, 13:20) *
Даже если произведены они в Волгодонске имеет смысл везти их вокруг, а не через Чёрное море.

А где они произведены мы пока не знаем.


http://atominfo.ru/newsz06/a0999.htm
Два горизонтальных сепаратора-пароперегревателя (СПП) отгружены для блока №1 АЭС "Аккую" (Турция) с производственной площадки машиностроительного дивизиона Росатома в Санкт-Петербурге.

Это же Ижора smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 8.2.2024, 14:42
Сообщение #678


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 375
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Сегодня, наконец-то, АЭС Аккую, вместо красочных прыжков-выкрутасов артистов,
сообщила о делах уже на самой стройке https://akkuyu.com/ru/news/na-bloke-1-aes-a...sborki-reaktora.
А именно, - об образовании на блоке 1 чистой зоны для контрольной сборки реактора.

В общем, медленнее, чем хотелось бы, но движется дело к пуску блока 1.
И намёк главы Росатома Лихачёва, в одном из последних его заявлений,
о возможном непуске блока 1 Аккую в этом году понятен.

Тем не менее, возможность энергопуска блока 1 в оговоренные договором 7 лет,
от получения всех согласований-разрешений от турецкой стороны,
опасению пока не подлежит.
И уже это прекрасно.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 8.2.2024, 15:29
Сообщение #679


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Судя по фотографиям в новости, работы ещё очень много. Вопрос лишь в том, насколько хорошо её удастся запараллелить.
Но сборка имитационной зоны при отсутствии многих внешних элементов впечатляет.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 страниц V  « < 32 33 34
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 13:53