АЭС Ханхикиви, Финляндия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Ханхикиви, Финляндия |
11.12.2017, 10:21
Сообщение
#281
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
19.12.2017, 17:07
Сообщение
#282
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 99 Регистрация: 15.3.2011 Из: West_EU Пользователь №: 32 246 |
Можно прямо тотализатор открывать, получат ли строительную лицензию в 2019 или нет
Одно можно с уверенностью сказать: сложности будут. Точнее уже есть. Примечательно, что: - Арева отказалась помогать, хотя сначала и просили ее, и вроде была не против - структуры Росатома, которые этим проектом занимаются, не строили станции за рубежом (по моим данным, может я и ошибаюсь. Я не имею ввиду АСЭ а тех кто дальше. Не так давно представители Fortum не имели преставления кто за что в ответе) - придется внедрять configuration management, а это будет весело - новые нормы, но это уже обсуждалось Думаю что сценарий Аревы и Олкилуото вряд ли повторится один в один, но это не Турция и не Китай. И Финскмй регулятор не тот, что во времена Ловиисы. И отношение к России не то... -------------------- EPR, System Engineering
|
|
|
19.12.2017, 17:13
Сообщение
#283
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Можно прямо тотализатор открывать, получат ли строительную лицензию в 2019 или нет Я пока воздержусь от тотализаторов Но знаю субъективную оценку европейских проектов Росатома от одного человека из центрального аппарата, который, как говорится, "глубоко погружён в события". По его оценке, с Пакшем всё идёт Ok, а с Ханхикиви - пока всё непросто. Но об отказе от финского проекта речи не идёт в принципе, так что придётся помучаться. |
|
|
19.12.2017, 17:45
Сообщение
#284
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 99 Регистрация: 15.3.2011 Из: West_EU Пользователь №: 32 246 |
...так что придётся помучаться. А цель? Венгров, чехов или болгар не нужно так уж сильно убеждать в надежности наших блоков или соответсвии их YVL или другим европейским нормам. Или есть иллюзии попасть на западноевропейский рынок? Францию или Англию выберем? Мне кажется на сегодняшний день внешний портфель Росатома и так заполнен неслабо, так что тут вроде как не в нужде дело. Но не понимаю, в чем, если честно. -------------------- EPR, System Engineering
|
|
|
19.12.2017, 18:19
Сообщение
#285
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А цель? Ход мыслей манагеров мне угадывать сложно. Могу только предполагать, причём с большой долей неопределённости. Например, вполне возможно, что "вход - копейка, а выход - рубль". Возможно. Точно я не знаю. Или есть иллюзии попасть на западноевропейский рынок? Францию или Англию выберем? Вот в Англии-то были бы "за". Роллс-Ройс. Тут, скорее, с нашей стороны не будет большого желания. А по остальным странам, по-моему, нет иллюзий даже у манагеров. По Восточной Европе традиционно поминают Чехию (но после прошлого тендера энтузиазма по ним не наблюдается) и на будущее Словакию. Портфель - да, заполнен не слабо. И по Азии и Африке есть ещё варианты пополнения. Так что сильно большой нужды мучаться в Европе действительно нет. |
|
|
19.12.2017, 19:28
Сообщение
#286
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Например, вполне возможно, что "вход - копейка, а выход - рубль". Возможно. Точно я не знаю. Насчёт входа-выхода. Сегодня как раз очередная волна про то, что Хельсинки хочет выйти из акционеров. И сразу ответка от Фенновоймы: http://www.fennonen.fi/artikkelisivu/voima...esta.html?p13=3 Гугль-транслейт с финского выдаёт примерно так - нет, вы дали юридические обязательства и выйти сможете только продав свои акции другому акционеру или желающему стать таковым. |
|
|
19.12.2017, 21:51
Сообщение
#287
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Не знаю, было или нет, но вот сообщение про Ролс-Ройс, АСУ ТП и Ханхикиви.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
19.12.2017, 23:29
Сообщение
#288
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Не знаю, было или нет, но вот сообщение про Ролс-Ройс, АСУ ТП и Ханхикиви. Было. И там без вариантов, единственный проходивший вариант. |
|
|
19.12.2017, 23:52
Сообщение
#289
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Было. И там без вариантов, единственный проходивший вариант. Пожалуй, да. Я видел сводку по готовности наших поставщиков. Единственное, думаю, что СВРК будет не западным, а Курчатника на субподряде. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
20.12.2017, 15:52
Сообщение
#290
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 99 Регистрация: 15.3.2011 Из: West_EU Пользователь №: 32 246 |
Насчёт входа-выхода. Сегодня как раз очередная волна про то, что Хельсинки хочет выйти из акционеров. А есть источник по этому пункту? ... вы дали юридические обязательства и выйти сможете только продав свои акции другому акционеру или желающему стать таковым. Ну вроде как нормальная практика, если на руках крупный пакет акций, то как еще выходить то -------------------- EPR, System Engineering
|
|
|
20.12.2017, 17:25
Сообщение
#291
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
20.12.2017, 23:49
Сообщение
#292
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А есть источник по этому пункту? На русском Alex_Bykov ссылку дал, а первоисточник на финском в ней внутри: https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201712182200613910_u0.shtml По Хельсинки не новость, они давно эту тему обсуждают, но их проблема в том, что они входят не напрямую в акционеры, а посредством СП (40%) с другим городом, и этот другой город выходить не собирался. Сейчас якобы столица уломала партнёров на обсуждение вопроса. |
|
|
20.12.2017, 23:50
Сообщение
#293
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.12.2017, 5:44
Сообщение
#294
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 212 Регистрация: 20.4.2014 Пользователь №: 33 975 |
|
|
|
21.12.2017, 9:08
Сообщение
#295
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Можно будет почитать в чем проблемы с введением управления конфигурации? Мы такое вводили еще 20 лет назад и не было особо печального опыта. Потом от ресурсного подхода практически отказались и работаем "по состоянию", но система развилась, осталась и успешно пользуется для замечаний, дефектов, заданий и т.д. Делаются так же разрезы, анализы, оценки человеческого воздействия/выполнения.
|
|
|
21.12.2017, 18:44
Сообщение
#296
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 99 Регистрация: 15.3.2011 Из: West_EU Пользователь №: 32 246 |
Касаетельно конфигураций – я исхожу из собственного опыта. Увязать все активности, ресурсы и всю тех. документацию к конфигурациям у нас не получается нормально до сих пор. Несмотря на далеко не первый проект. Несмотря на осознание большинством, что это и для чего. Ну просто на мой взгляд это мегасложно синхронизировать все процессы. Для этого нужно четкое планирование всех этапов, их взаимоувязка и выполнение поставленных сроков. И я говорю об одной фирме. А когда в проекте несколько крупных исполнителей – как увязать их друг с другом и внутри себя? А финны будут требовать следовать конфигурационному менеджменту, они уже это делают. Можно разработать мегакрутую базу данных всего и вся, но она будет работать только при правильном ее заполнении и чистоты от ошибок. Чтобы это обеспечить потребуется штат манагеров только для этой базы.
Конкретный очень маленький пример сложности: два документа, разрабатываются параллельно в разных дисциплинах и первый ссылается на второй. И волею судьбы второй развивается и обновляется быстрей и его текущая ревизия «Х+1», а первый медленней, и его ревизия только «Х». Допустим также что в текущей конфигурации учитывается только ревизия «Х». Так вот при обновлении первого (медленного) если, как принято, вставить ссылку на самую новую версию второго документа, то он будет (должен быть) отклонен на последнем этапе, так как не соответствует текущей конфигурации а соответствует более новой. Теперь аппроксимируем эту ситуацию на тысячи документов и несколько параллельно активных конфигураций и несколько компаний. Кто будет за всем этим следить? И это одна из самых маленьких проблем, есть многие другие и значительно крупнее. Мне кажется должен быть механизм «сброса давления» когда конфигурационный хаос приблизится к критической массе и можно будет немного отступать от этого и ложиться в свободный дрейф, пока все не устаканится. |
|
|
12.1.2018, 10:29
Сообщение
#297
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
12.1.2018, 10:57
Сообщение
#298
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.1.2018, 14:47
Сообщение
#299
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 61 Регистрация: 31.1.2012 Из: Обнинск Пользователь №: 33 548 |
Там не в техисполнении дело. По рассказам, финны просто тупо упёрлись - Ареву не хотим, и точка. Отголоски Олкилуото. а может желание ещё одну технологию получить? -------------------- всё будет хорошо...
|
|
|
12.1.2018, 15:59
Сообщение
#300
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Там не в техисполнении дело. По рассказам, финны просто тупо упёрлись - Ареву не хотим, и точка. Отголоски Олкилуото. Какие именно финны? Фенновойма, Фортум, СТУК? Переговоры о поставке TXS велись вплоть до прошлого года, но потом решение таки было принято в пользу РР. И это решение ещё не раз аукнется в будущем. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:17 |