IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Толерантное топливо, Вынос из Российских ТВС
generalissimus19...
сообщение 29.9.2018, 5:53
Сообщение #41


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 28.9.2018, 17:20) *
По-русски - "устойчивые".

не пьют и в порочащих связях не замечены?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.9.2018, 0:39
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 28.9.2018, 16:20) *
По-русски - "устойчивые".


На самом деле, устойчивое к авариям толерантное топливо.
Но пока всё это выговоришь - язык сломаешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.9.2018, 0:50
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 21.5.2017, 14:14) *
Западники, например, пробуют нанесение на оболочку силикатов,


Если ещё конкретнее, то Вестингауз сделал в полном размере оболочку для топлива PWR из карбида кремния для различных испытаний.
Но до внедрения там ещё очень долгая история.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 1.10.2018, 11:46
Сообщение #44


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.9.2018, 0:39) *
На самом деле, устойчивое к авариям толерантное топливо.
Но пока всё это выговоришь - язык сломаешь.

Предлагаю - термостойкое топливо. Устойчивое к температуре плавления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 12:03
Сообщение #45


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 1.10.2018, 11:46) *
Предлагаю - термостойкое топливо. Устойчивое к температуре плавления.


Это не учитывает, например, вопрос о выделении водорода при взаимодействии оболочки и теплоносителя в аварийных ситуациях.

ATF-топливо по своему определению должно сохранять работоспособность в аварийных режимах - не плавиться, не выделять водород в опасных объёмах и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.10.2018, 12:34
Сообщение #46


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Пофигистичное. Ему нечего терять и оно относиться с пониманием ко всем ошибкам от стадия проектирования РУ, через стадий эксплуатации ее же и даже на расплав корзины ему как-то ничего. Соберется в кучку и мирно будет греться.

Если так важно, чтобы от толерантности отойти wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 12:45
Сообщение #47


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 1.10.2018, 12:34) *
Пофигистичное.


Смысл, конечно, передаёт правильно smile.gif
Но вряд ли этот вариант будет соответствовать корпоративным нормам laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 1.10.2018, 12:50
Сообщение #48


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



А потом, в следующих стадиях развития, будет поху...стичное и особо поху...стичное biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2018, 12:54
Сообщение #49


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 1.10.2018, 12:50) *
А потом, в следующих стадиях развития, будет поху...стичное и особо поху...стичное biggrin.gif


Вот этого-то все и побоятся. Поэтому вариант Ваклина не пройдёт, несмотря на его внутреннюю правильность biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.10.2018, 13:21
Сообщение #50


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Пройдет в курилках. А дальше, пошло-поехало... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 2.10.2018, 11:11
Сообщение #51


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Топливо пофигестическое, дуракоустойчивое или просто ПД топливо laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 4.10.2018, 19:28
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Superwad @ 2.10.2018, 4:11) *
Топливо пофигестическое, дуракоустойчивое или просто ПД топливо laugh.gif


нет такого топлива, которое могло бы устоять против дурака
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 5.10.2018, 12:54
Сообщение #53


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(pappadeux @ 4.10.2018, 19:28) *
нет такого топлива, которое могло бы устоять против дурака

[Пожимая плечами] В калькуляторах система защиты от множественного нажатия есть, в авто разнополюсовые разъемы есть, хотя есть люди которые умудряются и защиту от дураков сломать (помним датчик в ракете, установленные неправильно,при помощи молотка?). Таких только народный способ избавления от горба поможет dry.gif
Естественно, абсолютной защиты еще не придумали, но приемлемый уровень защиты от дурака - вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.10.2018, 23:24
Сообщение #54


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Как и обещал, перенёс посты про 27/ВТ. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1323
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 17.12.2018, 11:55
Сообщение #55


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



В трудах МНТК-2018 есть очень интересная работа - предложение использовать сборки с микроТВЭЛами (с оболочкой из карбида кремния) в ВВЭР.

На глаз дилетанта выглядит дико заманчиво, позволяя решить не только проблему устойчивости к тяжёлым авариям, но и сразу кучу других проблем (включая, например, существенное поднятие мощности в том же объёме, причём невысокой ценой).

Вопрос: есть ли у такого предложения какие-то шансы пройти в жизнь или оно умрёт уже потому, что слишком экзотично?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.12.2018, 12:50
Сообщение #56


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Как перерабатывать такие микротвэлы?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 17.12.2018, 12:58
Сообщение #57


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 17.12.2018, 12:50) *
Как перерабатывать такие микротвэлы?

Как и другие микроТВЭЛы: давать вылёживаться, крошить-молоть, растворять, фильтровать крошку, ну и дальше - по техпроцессу.

Но если вопрос "с намёком", мол, никак, то да, сейчас никак. Но сейчас и прочего ОЯТ в отстойниках стоИТ до чёрта. Ну, будет не такое ОЯТ стоять, а этакое - кому какое дело. МикроТВЭЛы и на отстое безопаснее, тоже хорошо.

Сообщение отредактировал Татарин - 17.12.2018, 13:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.12.2018, 13:16
Сообщение #58


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Кажется мне, что все достоинства микротвэлов с карбидной оболочкой обернутся кошмаром при переработке. Вполне может оказаться, что жизненный цикл такого топлива будет дороже и грязнее.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 17.12.2018, 18:47
Сообщение #59


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 17.12.2018, 13:16) *
Кажется мне, что все достоинства микротвэлов с карбидной оболочкой обернутся кошмаром при переработке. Вполне может оказаться, что жизненный цикл такого топлива будет дороже и грязнее.

Тут есть очень интересный момент: предельное выгорание в пористом топливе, как было показано немцами (или русскими при обосновании ГТ-МГР) может достигать 600(!) МВт*суток/кг т.а. (если позволяет нейтроника АЗ). Что, собссно, практически равно содержимому всего тяжёлого металла в керне.

А если представить себе, что такие же микроТВЭЛы работают в быстром реакторе, и без переработки проходят цикл "быстрый реактор(наработка) - медленный - быстрый(дожигание МА)", и остаётся лишь одна переработка из 3-х? А если ещё и два таких цикла до переработки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.12.2018, 18:59
Сообщение #60


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Уже хочу.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 10:55