IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
797 страниц V  « < 548 549 550 551 552 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2011, 12:42
Сообщение #10981


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 906
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Помнит кто ещё споры о том, что такое "Зв/год"? rolleyes.gif

По ссылке - наше интервью с председателем ГИЯРУ (украинский регулятор) Еленой Миколайчук.

http://atominfo.ru/news7/g0887.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 25.8.2011, 13:38
Сообщение #10982


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Тут как-то поднимался вопрос про касты в Японии. Пока читала про подсолнухи, наткнулась на абзац о складывании семян подсолнухов в мешки умственно отсталыми. Организаторы надеются, что после сбора семена принесут лично (тем, кто из них рассаду будет в дальнейшем проращивать, а заодно и пообщаются), а не пошлют по почте.

http://thewatchers.adorraeli.com/2011/08/1...s-around-japan/
For work such as putting the seeds into bags, the organizers contacted a facility providing jobs for the mentally disabled in Nihonmatsu, which readily accepted. After new seeds are harvested, they can be sent back via post, but project organizers hope that some will bring the seeds in person and interact with the people of Fukushima

пс. извините за оффтоп.После статьи выше аж неудобно стало.
там еще пишут, что подсолнухи из земли за 20 дней 95 проц радиации высасывают, а также уран из воды на 95 проц, если их выращивать на гидропонике. Фантастика..

А вот семечки этих подсолнухов они опять хотят прорастить, это как? Не получится у них круговорот загрязнения в природе? А то, получается, что откуда взяли - туда и положат?

Сообщение отредактировал Мама - 25.8.2011, 14:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2011, 14:01
Сообщение #10983


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 906
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Мама @ 25.8.2011, 14:38) *
А вот семечки этих подсолнухов они опять хотят прорастить, это как? Не получится у них круговорот загрязнения в природе? А то, получается, что откуда взяли - туда и положат?


Ставка делается на листья, стебли и что там ещё есть у подсолнухов зелёного smile.gif В смысле, что они вытянут в себя изотопы. Листья, как уже когда-то говорилось, превратятся в отходы, но это будут сконсолидированные отходы, которые можно вывести куда-нибудь на хранение.

Вопрос, сколько изотопов попадёт в семена, интересный. Но в любом случае, это будет уже не 100% smile.gif

P.S. Вообще, подсолнухами сильно интересовались японские космонавты. И вроде бы, там также была некая радиационная подоплёка. Если кто может квалифицированно рассказать о свойствах подсолнухов с точки зрения борьбы с загрязнением, был бы благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 25.8.2011, 15:30
Сообщение #10984


Благодарность от форума
****

Группа: Haunters
Сообщений: 983
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(vvs31i @ 25.8.2011, 9:06) *
Интересно,отставка Наото Кана это соблюдение дипломатического этикета,правда у японцев это зовётся "сохранить лицо",либо реальная оценка состояния реакторов и бв и понимание того что полностьюю взять ситуацию под контроль нельзя(полностью прекратить выбросы.решить проблему с грязной водой и т.д)?


Не очень понимаю, с чего такие наезды на Кана.
Момент первый - он берет на себя ликвидацию аварии, что вызывает просто лавину критики. Иначе, я так полагаю, и быть не могло, независимо от того, как развивались события. Дело в том, что у Дем.партии Японии и без того не слишком сильные позиции были, они поднялись скорее на фоне провала конкурентов, а не на собственной игре. Из собственных побед у них можно считать только одно - стабилизацию роста внешнего долга и некоторые сдвиги по поводу стабильности иены. И сделал их, как ни странно, Кан, будучи еще министром финансов при предыдущем премьере.
Момент второй - его осудила собственная партия (что тоже не удивительно, там три независимых течения). А японцы, вообще говоря, проголосовали за партию. И ее лидер станет премьером. И сейчас так будет. У них сначала проходят выборы в партии. Если "генсек" меняется, премьер ОБЯЗАН подать в отставку и уступить место новому "вождю".
Момент третий - визг "Кана в отставку" достиг максимума еще к началу лета, после чего он ОБЕЩАЛ подать в отставку после выполнения трех моментов: принятия нового бюджета, принятия программы перехода на альтернативные источники энергии и договора о перемещении американской базы на Окинаве. Последняя часть была принята позавчера, и Кан сообщил об уходе меньше чем через два часа после ее окончания.

Так что - между нами - реакторы тут не причем.
В Японии вообще полагают, что землетрясение - гораздо большая неприятность, чем Фукусима. И, кстати, не забывайте, что процентов 70 японцев убеждены, что давно можно на эту Фукусиму плюнуть, а оставшиеся 30 может и сомневаются в этом, но не имеют абсолютно ничего - ни образования, ни приборов, чтобы как-то что-то проверять.
То бишь тема Фукусимы активно муссируется только в Интернете. Посмотрите списки новостей по японским каналам - это давно уже третьестепенная новость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 25.8.2011, 15:31
Сообщение #10985


Благодарность от форума
****

Группа: Haunters
Сообщений: 983
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(Nut @ 25.8.2011, 9:18) *
У Вас тоже это эрогенная зона, пациент?


Сколько напрашивается вопросов и ассоциаций... Но, пожалуй, я передам пациента врачам - он представляет интерес для медицины smile.gif
Доктор, препарируйте! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shepa
сообщение 25.8.2011, 16:06
Сообщение #10986


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 6.5.2011
Из: Tokyo
Пользователь №: 33 288



Цитата(Elk @ 25.8.2011, 21:30) *
Не очень понимаю, с чего такие наезды на Кана.

Поднял НДС с 5% до 12%, что непонятного? И еще отменил финансовую поддержку матерей с детьми, с помощью которой партия и выиграла выборы. И причем тут Фукушима вообще...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 25.8.2011, 16:19
Сообщение #10987


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 629
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Если я ничего не путаю, то цезий в подсолнухах, как в прочем и во всех других организмах имеет все те же дислокации, как и прочие калии с натриями, так вот, в подсолнухах они и в семечках водятся.
Лёгкое погугливание дало табличку:
Код
Поглощение, вынос и возврат питательных веществ в почву при урожайности 35 ц/га
Питательные вещества    Поглощение Вынос с урожаем    Возврат с растительными остатками в почву
        кг/га    кг/га    %    кг/га    %
P2O5    87    54    62    33    38
K2O    385    82    21    303    79
MgO    70    14    20    56    80
СаО    210    6    3    204    97


О, да там ещё картинка впечатляющая:


Nut Elk
Про эрогенную зону "под_мышкой" не забывайте wink.gif

Сообщение отредактировал LAV48 - 25.8.2011, 17:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 25.8.2011, 17:51
Сообщение #10988


Благодарность от форума
****

Группа: Haunters
Сообщений: 983
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(Shepa @ 25.8.2011, 19:06) *
Поднял НДС с 5% до 12%, что непонятного? И еще отменил финансовую поддержку матерей с детьми, с помощью которой партия и выиграла выборы. И причем тут Фукушима вообще...


В Японии было землетрясение и цунами, после которых надо страну восстанавливать, не слышали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 25.8.2011, 18:25
Сообщение #10989


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(Elk @ 25.8.2011, 16:30) *
В Японии вообще полагают, что землетрясение - гораздо большая неприятность, чем Фукусима. И, кстати, не забывайте, что процентов 70 японцев убеждены, что давно можно на эту Фукусиму плюнуть, а оставшиеся 30 может и сомневаются в этом, но не имеют абсолютно ничего - ни образования, ни приборов, чтобы как-то что-то проверять.
То бишь тема Фукусимы активно муссируется только в Интернете. Посмотрите списки новостей по японским каналам - это давно уже третьестепенная новость.

Цунами убило 27 тыщ человек. Я тоже думаю что Фука рядом не валялась по степени трагичности для не-отраслевой публики. Однако: по NHK World Фука в новостях постоянно, может они в мир вещают не то, что себе? Кризис на Фуке миновал ещё в конце марта, но Фуку не забывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 25.8.2011, 20:44
Сообщение #10990


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Новый анализ воды из БВ всех блоков... Ждём авторитетных мнений.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_02-e.pdf - Бк/л
ранее в эфире: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=28870 - Бк/см3

Заборы воздуха над 3 блоком
Результаты «по углам» здания: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_03-e.pdf
— кликабельно smile.gif
^ — разведка боем / конец квартала?

Сообщение отредактировал eNeR - 25.8.2011, 21:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 25.8.2011, 21:56
Сообщение #10991


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 123
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(eNeR @ 25.8.2011, 21:44) *
Новый анализ воды из БВ всех блоков... Ждём авторитетных мнений.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_02-e.pdf - Бк/л

Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 25.8.2011, 22:18
Сообщение #10992


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 629
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Dozik @ 25.8.2011, 22:56) *
Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность...

Нет, как раз в 1-3 вода не уходила, а только выпаривалась, её доливали (хотя сейчас должны обессоливать - т.е. менять). На 4 есть течи - его промывали/промывают. В общем данные ничего толком не дают sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8fak
сообщение 25.8.2011, 22:42
Сообщение #10993


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 272



Цитата(nakos @ 25.8.2011, 18:25) *
Цунами убило 27 тыщ человек. Я тоже думаю что Фука рядом не валялась по степени трагичности для не-отраслевой публики. Однако: по NHK World Фука в новостях постоянно, может они в мир вещают не то, что себе? Кризис на Фуке миновал ещё в конце марта, но Фуку не забывают.
27 тыщ за раз - и все. Похоронили и забыли. А здесь эффект - на века. Ну как же можно так сравнивать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 25.8.2011, 23:38
Сообщение #10994


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(Dozik @ 25.8.2011, 22:56) *
Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность...

Дозик, очень точное наблюдение! На мой взгляд, дело здесь именно в том что 4 был в останове и разгружен. Грязь в БВ 1-3 - реакторная. 1 и 3 чуть полегче, а 2 блок - помните как он выглядит? Чудовищно грязный пар с тора выходит через "форточку". Вот он там конденсировался на стенах, здание-то целое, и стекал в БВ. А на остальных блоках он вылетал, в основном, в атмосферу, в меньшей степени конденсируясь на обломках. Так и образовалось 10Е-3 степень Ки/л. Это реакторная грязь! Ещё аргумент: цезий 134. С его периодом полураспада, откуда ему было взяться в БВв равном количестве с ц-137? Ведь концентрации практически одинаковые. Бассейны никогда не впадали в большой трабл, не говоря уже о водородных взрывах или СЦР!
Встречал ли кто инфу по тому, какой выдержки ОЯТ стоит в бассейнах? Очевидно разной, но может есть средняя?

Сообщение отредактировал nakos - 25.8.2011, 23:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shepa
сообщение 26.8.2011, 1:52
Сообщение #10995


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 6.5.2011
Из: Tokyo
Пользователь №: 33 288



Цитата(Elk @ 25.8.2011, 23:51) *
В Японии было землетрясение и цунами, после которых надо страну восстанавливать, не слышали?

Хорошо известно, что Кан начал говорить о поднятии налогов в самом начале этого года. Задолго до землетрясений и цунами. Или Вы имели ввиду землетрясение 1923 года? http://online.wsj.com/article/SB1000142405...1358604866.html
Он же экономист. Что он кроме налогов знает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 26.8.2011, 7:26
Сообщение #10996


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Карта выбросов из офф. источников.
Смоделировали. Достаточно обширная работа. По глубине - спецам виднее smile.gif.

http://www.nies.go.jp/shinsai/Merge-2011GL048689-pip.pdf

Page 19 - top row is the cumulative surface deposition amount of iodine-131
and cesium-137 from March 11 to 29; the bottom row is the average concentration
of iodine-131 and cesium-137, again from March 11 to 29

Взято у Ex-skf'a.
---
Масло течёт из трансформатора. Причина шухера пресс-релиза мне непонятна. Задели, бывает.
— At around 11:30 am on August 25, we found that oil piping for cooling
main transformer is damaged and blowing out of contained insulation oil,
during the removal work of debris near main transformer of unit 3.
— At 6:10 pm on the same day, we confirmed the oil leakage from the oil
pipeline stopped.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_06-e.pdf

Сообщение отредактировал eNeR - 26.8.2011, 8:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 26.8.2011, 9:45
Сообщение #10997


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Добрый день.

К сказанному ENeR, добавляем карту рельефа

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...pan_topo_en.jpg

и распространение ветров и осадков

http://www.geonature.ru/worldgeo/05-8-7-4.htm#geol

получаем выпадение ограниченное склонами гор и розой ветров.

И видимо постепенный сход всего выпавшего на побережье.

Интересно как они ведут дезактивацию на этой территории, в частности на пром производствах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 26.8.2011, 11:59
Сообщение #10998


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 719
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



А не слышно ли о запуске схемы "над зону"? Обещали сегодня. Там у них должны измениться показания термопар. Это важное мероприятие, его надо бы отпраздновать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.8.2011, 12:04
Сообщение #10999


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 131
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Nut @ 26.8.2011, 12:59) *
Это важное мероприятие, его надо бы отпраздновать.

Тем более, что сегодня пятница.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 26.8.2011, 12:46
Сообщение #11000


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 629
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Pakman @ 26.8.2011, 13:04) *
Тем более, что сегодня пятница.

Тем более, что у них она уже заканчивается.
P.S. Боюсь показания могут пока не выдавать в массы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

797 страниц V  « < 548 549 550 551 552 > » 
Reply to this topicStart new topic
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.3.2019, 5:49
Rambler's Top100