Hitachi построит в Литве блок с ABWR? Опции

[ilya j.]

Негативная позиция Литвы по вопросу строительства Балтийской и Белорусской АЭС уже обсуждалась на этом сайте.

Вот выдержка из интервью премьер-министра Литвы А. Кубилюса радиостанции "Эхо Москвы" 30.05.2011:
Е.КИСЕЛЕВ: А вот скажите, недавно исполнилось 25 лет со дня Чернобыльской трагедии. Ведь, авария на атомной электростанции в Чернобыле затронула и Литву. Сейчас, насколько я знаю, вблизи литовских границ начинается проектирование, строительство новых атомных электростанций, которые, как я понимаю, вызывает вопросы с точки зрения безопасности. Это так?

А.КУБИЛЮС: Безусловно. После того как мы закрыли Игналинскую АЭС, вблизи от границ Литовской республики на белорусской территории, в 50 километрах от нашей столицы Вильнюса и в Калининградской области стали планировать строительство 2-х новых АЭС. Насколько мы понимаем, самая главная причина то, что мы закрыли Игналинскую АЭС, поэтому начали проектировать вот эти новые АЭС, как бы, имея цель и поставки на балтийский рынок. Мы думаем, что самый лучший и самый безопасный ответ на такие проекты, которые пока что не соответствуют международным правилам по атомной безопасности, самый лучший ответ на такие проекты – это строительство новой АЭС на месте закрытой Игналинской АЭС...

Сегодня читаю новость на Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/news/2011-07-14/l...hi-s-offer.html
Вкратце: Литва рассматривает предложение Hitachi построить рядом с Игналинской АЭС блок ABWR мощностью 1300МВт.

Выходит, что ВВЭР-2006 по определению "пока что не соответствуют международным правилам по атомной безопасности", а японские BWR -
сама безопасность...

[AtomInfo.Ru]

Есть один скользкий момент.

На проект нужны деньги. У Литвы их нет, европейские кредиторы их не дают. Получается, что право строить станцию заберёт себе тот, кто предложит под неё кредиты.

GE/Hitachi сделать это готовы. У них инозаказов сейчас вообще нет, и им нужно каким-то образом их добыть. А деньги у них в принципе есть.

Получается, что стороны нашли общий интерес.

[RAE]

На какие шиши все это.
По безопастности - выбросы РБГ у BWR на порядок выше чем у PWR (наш ВВЭР).

[Alexll]

В Литве вообще дурдом. Промышленность, сельское хозяйство сведены практически к нулю. Трудоспособный народ активно эмигрирует на запад - самолеты переполнены. Остановили Игналину - в результате вместо продажи дешевой электроэнергии соседям покупаем у тех-же соседей дорогую (В частности, покупаем у Эстонии электричество, производимое из горючего сланца! ). Сейчас ждём "доброго дядю", который придет с толстым кошельком, и построит новенькую АЭС. При этом руководство Литвы заявляет громогласно, что мы опережаем в этом и Калининград, и Белоруссию, где уже активно ведется строительство. А у нас - даже место, куды первый колышек торжественно забить еще не определили ...

[Alexll]

Ко всему прочему - остановленная Игналина тоже требует бабла - реактор даже не выгружен, строительство хранилищ ОЯТ - в полной заднице...

[aquin]

Ко всему прочему - остановленная Игналина тоже требует бабла - реактор даже не выгружен, строительство хранилищ ОЯТ - в полной заднице...

О, не стоит тревожится, на ЧАЭС активную зону 3-го энергоблока выгрузили только спустя 7,5 лет после торжественной остановки блока в 2000... так что у вас ещё много времени )))))

[ztas]

О, не стоит тревожится, на ЧАЭС активную зону 3-го энергоблока выгрузили только спустя 7,5 лет после торжественной остановки блока в 2000... так что у вас ещё много времени )))))

Конечно, очень логично, чтобы наши балтийские соседи поставили русский реактор, они там это также понимают. Но решения местные политики, как это водится сейчас в европах, принимают в зависимости от настроения избирателей (живой пример - немцы со своим отказом от АЭС), которые в основном не хотят иметь "русский самовар" (увы, имеют право).
Из всех стран, только что японцы и могут предложить свой продукт, так как и французы, и амеры знают, что это территория русских и соблюдают статус-кво, особенно учитывая коммерческую непривлекательность проекта (и его политическую сомнительность).
Что бы прибалтика согласилась на покупку русского реактора, нашему политическому руководству надо было бы целовать её (прибалтику) в "попу", что конечно трудно представить во все времена, независимо от того, кто у власти в кремле.
Хотя я не верю, что в ближайшие 50 лет там заработает хоть один не русский реактор.

[pappadeux]

GE/Hitachi сделать это готовы. У них инозаказов сейчас вообще нет, и им нужно каким-то образом их добыть.

У них есть заказы на Тайване, емнип

Как я понимаю, у них образовался лишний уже сделанный реактор (заморожена Ohma-1 ?), который они хотели бы пристроить

А деньги у них в принципе есть.

Да, есть такая GE Capital, которая ворочает деньгами

[Дед Мороз]

французы, и амеры знают, что это территория русских и соблюдают статус-кво,

С каких это пор эти товарищи соблюдают статус-кво? Они никогда ничего не соблюдают, если дело пахнет деньгами. А тут с деньгами проблема, именно в этом вопрос.

Хотя я не верю, что в ближайшие 50 лет там заработает хоть один не русский реактор.

В 1985 году никто не верил, что Литва станет независимой и войдет во враждебный военный блок - НАТО. Однако это произошло, и очень быстро.

[Alexll]

Литва не только в НАТО вошла, но и в Евросоюз. А толку? Советский Союз в Литве построил развитую промышленность, приличное сельское хозяйство. Со вступлением в Евросоюз и НАТО всё, что было построено - полностью развалено и разворовано. Не верю, что в ближайшие 50 лет в Литве будет построена хоть какая-то электростанция, не говоря уж об АЭС.

[pappadeux]

Ху из ху

GE Capital была создана для поддержки бизнеса GM - выдает связанные кредиты под оборудование GE и пр. В последнее десятилетие, как и все, кинулось за легкими деньгами в real estate, и, как все, погорело. Было вынуждено квалифицироваться в банк, и получить деньги от государства. Сейчас вроде оздоровело и готово кредитовать дальше

Одно из подразделений GE Capital называется GE Energy Financial Services, и именно оно финансирует ветряки, ГПУ и пр

http://en.wikipedia.org/wiki/GE_Capital

General Electric said Friday that earnings grew 21% in the second quarter as its GE Capital lending arm continued to recover from the recession.
...
GE Capital more than doubled its profit to $1.66 billion during the quarter.

http://optimus.usatoday.com/#money-49596958

[Smith]

а кто из прибалтов хотел продать свою независимую великую родину Абрамовичу? латышы, вроде бы.
пусть теперь тендер устраивают и дерутся за такое право с литовцами. ну или совместную заявку подают :-)

[dddv]

Негативная позиция Литвы по вопросу строительства Балтийской и Белорусской АЭС уже обсуждалась на этом сайте.
...

А кого вообще волнует что они там себе думают о Российских делах?

Сообщение отредактировал dddv - 28.7.2011, 20:48

[AtomInfo.Ru]

А кого вообще волнует что они там себе думают о Российских делах?

Существует конвенция Эспо об объектах с трансграничными угрозами. Россия её не ратифицировала, но следует её принципам. Этим пользуется Литва, блокируя у себя слушания по обеим станциям (Балтийская и Белорусская).

Второй неприятный момент. Один из блоков Балтийской станции предполагается экспортным, т.е. будет продавать электричество за рубеж. Очевидно, что потребителями могут выступать только страны ЕС (чисто географически). Литва проводит внутри ЕС кампанию за запрет импорта в ЕС электроэнергии от "грязных" или "небезопасных" источников, к которым она пытается причислить будущую Балтийскую АЭС.

[dddv]

Существует конвенция Эспо об объектах с трансграничными угрозами. Россия её не ратифицировала, но следует её принципам. Этим пользуется Литва, блокируя у себя слушания по обеим станциям (Балтийская и Белорусская).

Второй неприятный момент. Один из блоков Балтийской станции предполагается экспортным, т.е. будет продавать электричество за рубеж. Очевидно, что потребителями могут выступать только страны ЕС (чисто географически). Литва проводит внутри ЕС кампанию за запрет импорта в ЕС электроэнергии от "грязных" или "небезопасных" источников, к которым она пытается причислить будущую Балтийскую АЭС.

1. а зачем следует принципам если не подписала? Мазохизм мучает?

2. нет экспорта электричества? Хорошо! Предприятия будут в России а Европа на дрова перейдёт и машины на газголдерах (дровах, соломе), а самое главное Европа будет покупать Российскую продукцию, давая работу россиянам и пополняя российский пенсионный, дорожный фонды, поднимая торговлю в России.

Так что ну и фиг с экспортом энергоносителей, пусть продукцию покупают и поднимают нашу, Российскую, экономику. А "нефть" продавать любой дурак сможет.

Сообщение отредактировал dddv - 28.7.2011, 21:28

[kandid]

Существует конвенция Эспо об объектах с трансграничными угрозами. Россия её не ратифицировала, но следует её принципам. Этим пользуется Литва, блокируя у себя слушания по обеим станциям (Балтийская и Белорусская).
<...>
Литва проводит внутри ЕС кампанию за запрет импорта в ЕС электроэнергии от "грязных" или "небезопасных" источников, к которым она пытается причислить будущую Балтийскую АЭС.

Так. Как ведет себя Литва, в общем понятно.
Я не спрашиваю, почему она так себя ведет. Но как она мотивирует свое поведение? Какая официальная отмазка? Нельзя же просто так бегать с заявлениями "эта станция - грязная бяка". Нужна же хоть какая-то видимость фактических подтверждений таких заявлений.

[dddv]

Так. Как ведет себя Литва, в общем понятно.
Я не спрашиваю, почему она так себя ведет. Но как она мотивирует свое поведение? Какая официальная отмазка? Нельзя же просто так бегать с заявлениями "эта станция - грязная бяка". Нужна же хоть какая-то видимость фактических подтверждений таких заявлений.

А саакашвили как мотивирует своё поведение? Что вы как маленький ей богу? И ставить в зависимость от непонятно кого индустриализацию России просто глупо. Это как в ЦРУ США спрашивать разрешения можно нам или нет что-то у себя строить и с кем торговать.

Суверинитет это самостоятельность в первую очередь. И Россия может оружием защитить свою самостоятельность, даже Каддафи молодец отбивается от агрессии НАТО защищая свой народ.

[Дед Мороз]

Так. Как ведет себя Литва, в общем понятно.
Я не спрашиваю, почему она так себя ведет. Но как она мотивирует свое поведение? Какая официальная отмазка? Нельзя же просто так бегать с заявлениями "эта станция - грязная бяка". Нужна же хоть какая-то видимость фактических подтверждений таких заявлений.

Как это ни смешно (и грустно одновременно), именно так они и делают. Плюс - как сказано выше - блокируют общественные слушания.
Вообще, это такой метод ведения дел, его америкосы часто используют: создать из ничего какую-нибудь проблему, раскрутить ее, а потом попытаться сдать тему ("пойти на уступки") в обмен на что-нибудь. Прибыль из воздуха, так сказать.

Вообще говоря, в последние года наши научились легко бороться с такой фигней. Посмотрим, как тут дело пойдет.

[kuzeyli]

Вообще, это такой метод ведения дел, его америкосы часто используют

У меня тоже давно уже ото всего этого “проекта” впечатление большого блефа. Только до Вашего поста не решался им делиться.

[RocketMan]

Литва не только в НАТО вошла, но и в Евросоюз. А толку? Советский Союз в Литве построил развитую промышленность, приличное сельское хозяйство.

РыдалЪ. Большой П*здец Советский Союз построил в Литве, а не "развитую промышленность, приличное сельское хозяйство". Я читал воспоминания о том, какая была Прибалтика в первые годы после входа в Союз - по сути, это была Европа - и сам видел, чем она была в 1990 - слегка менее ободранный совок, чем остальная часть СССР.

Кстати, с каких это пор в Союзе вообще было "приличное сельское хозяйство", Вы уже забыли очереди за гнилой картошкой зимой и за зелеными мандаринами во все времена года?

Со вступлением в Евросоюз и НАТО всё, что было построено - полностью развалено и разворовано.

Угу, прямо толпы голодных литовцев просятся из разваленной Литвы в Россию, а их не пускают.