Возраст ядерной энергетики и ее закат, Разговор о темпах воспроизводства блоков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Возраст ядерной энергетики и ее закат, Разговор о темпах воспроизводства блоков |
22.6.2017, 10:59
Сообщение
#381
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
22.6.2017, 11:26
Сообщение
#382
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
1% совсем даже товарное количество. В Болгарии доля АЭС прямо потребляемая населением около 6%
|
|
|
22.6.2017, 11:32
Сообщение
#383
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
1% совсем даже товарное количество. В Болгарии доля АЭС прямо потребляемая населением около 6% Главное, что в _конкретных_ местах сельской русской местности коров может быть на порядки больше, чем людей. То есть, локально коровий биогаз может быть вполне себе мощным источником энергии. Может, в масштабах страны - фигня, но вот для конкретного посёлка может быть до 100+% от потребления. ... Ну и в процентах - не так удобно прицениваться. Лучше так - 4-6Вт(т) или 1.5-3Вт(э) средней мощности на человека. ... Кстати, общий энергопоток еды на человека - десятки-сотни Вт, в бСССР/Европе/Китае вполне сопоставим с потреблением электричества. Только в Канаде и США разница между съедаемым и потребляемым в виде электричества составляет порядок с лишним. ...так что, если подумать, современный человек не сильно далеко ушёл по энерговооруженности от первобытного человека. Со всем нашим атомом и термоядом, солнечными батареями, гигантскими ГЭС и гигатонными потоками угля и нефтегаза мы в пересчёте на особь всего лишь в разы (ну, лад, в десяток+ раз) мощнее чем неандерталец. Всего-то. Отрезвляет. Сообщение отредактировал Татарин - 22.6.2017, 11:47 |
|
|
22.6.2017, 12:59
Сообщение
#384
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата Только в Канаде и США разница между съедаемым и потребляемым в виде электричества составляет порядок с лишним. Что, едят так много? Цитата Отрезвляет. smile.gif Это в смысле кпд человеческой деятельности? Вот интересно, а как Вы считали? |
|
|
22.6.2017, 15:09
Сообщение
#385
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
|
|
|
22.6.2017, 15:34
Сообщение
#386
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата но вот для конкретного посёлка может быть до 100+% от потребления Угу. Но дьявол в деталях. Захочет ли хозяин (или хотя бы директор) ввязываться в новый для себя бизнес? Приносят ли коровьи отходы ему доходы в виде удобрений? Нужна ли лицензия / разрешения / вообще с кем придется из регуляторов дополнительно связываться? Сколько стоит существующая электроэнергия? Сколько стоит установка по переработке дерьма в биогаз? А какую брать (и в этом тоже неплохо бы разобраться не на молочно-товарном уровне)? Успеют ли затраты на нее самортизироваться до того, как она помрет естественной смертью? ну и всякое прочее... |
|
|
22.6.2017, 15:48
Сообщение
#387
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Что, едят так много? Это в смысле кпд человеческой деятельности? Вот интересно, а как Вы считали? Нет, наоборот - много электричества потребляют на душу. Нет, это в смысле мощность, которой располагает отдельный человек. В этом смысле мы где-то на уровне богатого римлянина, владевшего 5-20 рабами. |
|
|
22.6.2017, 15:54
Сообщение
#388
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Разпределение производства по источникам.
Сейчас примерно 0.5 процентов от всего. Ночью, возможно и выше единицы. |
|
|
22.6.2017, 16:01
Сообщение
#389
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата В этом смысле мы где-то на уровне богатого римлянина, владевшего 5-20 рабами. Аа! это в смысле измерять не лошадиными силами, а человечьими? |
|
|
22.6.2017, 16:06
Сообщение
#390
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
|
|
|
22.6.2017, 16:08
Сообщение
#391
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Угу. Но дьявол в деталях. Захочет ли хозяин (или хотя бы директор) ввязываться в новый для себя бизнес? Приносят ли коровьи отходы ему доходы в виде удобрений? Нужна ли лицензия / разрешения / вообще с кем придется из регуляторов дополнительно связываться? Сколько стоит существующая электроэнергия? Сколько стоит установка по переработке дерьма в биогаз? А какую брать (и в этом тоже неплохо бы разобраться не на молочно-товарном уровне)? Успеют ли затраты на нее самортизироваться до того, как она помрет естественной смертью? ну и всякое прочее... Детали для такого занятия весьма благоприятны. Для начала можно было бы обеспечивать топливом само хозяйство: никаких налогов или отчётности. После "усушки-утряски" и выделения метана непереработанные остатки - _ровно то же самое_ удобрение: все микроэлементы, фосфор, связанный азот. Только более концентрированное, менее пахучее (из-за того, что сероводород производить некому и в остатках уже нет энергии на это) и более удобное для применения. То есть, удобрение после процесса только повышает свои качества. Ещё интереснее с куриным помётом или свиным дерьмом - их в исходном виде как удобрение использовать вообще непросто, НЯП. Электроэнергию производить необязательно - это самая дорогая часть. И она же наиболее требовательна к качеству газа, требует обслуживания и возни. И она же требует согласований при подключении к сетям. Зато вот отапливаться можно легко, и вся требуемая техника сводится к реактору. А топливо для газового транспорта/техники требует относительно недорогой очистки, оборудованием, которое требует минимума обслуживания. И самое приятное во всей этой истории, что биореакторы - это самый что ни на есть низкотех. Их в китайских деревнях неграмотные крестьяне делали/делают. То есть, материалы и работа могут быть местными, а привлечение внешних спецов - минимальным. Со всеми приятными следствиями для себестоимости. |
|
|
22.6.2017, 16:13
Сообщение
#392
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Аа! это в смысле измерять не лошадиными силами, а человечьими? Ну да. Но 1 человечью силу на душу населения имел питекантроп. Современный человек, нарисовавший квантовую теорию поля и жахнувший термоядерную бомбу, реально по шкале мощности, которой он владеет, продвинулся очень недалеко. Чуть выше слона, чуть меньше кита... что несколько даже обидно. |
|
|
22.6.2017, 16:59
Сообщение
#393
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Разпределение производства по источникам. Сейчас примерно 0.5 процентов от всего. Ночью, возможно и выше единицы. Что такое ФЕЦ? Фекални ЕЦ? |
|
|
22.6.2017, 17:06
Сообщение
#394
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 16.3.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 32 401 |
Главное, что в _конкретных_ местах сельской русской местности коров может быть на порядки больше, чем людей. То есть, локально коровий биогаз может быть вполне себе мощным источником энергии. Может, в масштабах страны - фигня, но вот для конкретного посёлка может быть до 100+% от потребления. На порядок - емнип в 10 раз. 10.000 - это уже ГИГАНТСКИЙ крс мясной комплекс. И деревня рядом в 1000 жителей? Фантастика сударь |
|
|
22.6.2017, 17:14
Сообщение
#395
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
На порядок - емнип в 10 раз. 10.000 - это уже ГИГАНТСКИЙ крс мясной комплекс. И деревня рядом в 1000 жителей? Фантастика сударь http://www.sgap.ru/news-region/item/6635-v...na-75-tys-golov 75000 голов. Занято 60 рабочих. Рядом городок на 15000 жителей, но, это, собссно, случайность. Могла бы быть и деревня на 300. |
|
|
22.6.2017, 17:51
Сообщение
#396
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
|
|
|
22.6.2017, 21:21
Сообщение
#397
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата Современный человек, нарисовавший квантовую теорию поля и жахнувший термоядерную бомбу, реально по шкале мощности, которой он владеет, продвинулся очень недалеко. Так, еще раз, для особо одаренных. В смысле, на сколько больше он на себя энергии реально потребляет? Или сколько "мог бы потреблять", если бы в доме все электроприборы включил на 24 часа и отопление бы по полной работало? Если я Вас действительно правильно поняла, тот факт, что "недалеко ушел", свидетельствует о том, что человек... гм.. все еще нормален, так что ему, в общем-то, для обслуживания потребностей собственного тела достаточно быть согретым и освещенным (дополнительно). А! ну, еще холодильник, конечно, и пообщаться (то, чем мы сейчас занимаемся ). |
|
|
22.6.2017, 22:27
Сообщение
#398
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А тем временем общее потребление сети Биткоин в данный момент составляет более полутора гигаватт.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
22.6.2017, 23:25
Сообщение
#399
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Так, еще раз, для особо одаренных. В смысле, на сколько больше он на себя энергии реально потребляет? Или сколько "мог бы потреблять", если бы в доме все электроприборы включил на 24 часа и отопление бы по полной работало? Если я Вас действительно правильно поняла, тот факт, что "недалеко ушел", свидетельствует о том, что человек... гм.. все еще нормален, так что ему, в общем-то, для обслуживания потребностей собственного тела достаточно быть согретым и освещенным (дополнительно). А! ну, еще холодильник, конечно, и пообщаться (то, чем мы сейчас занимаемся ). Потребляет. Мог бы? Я могу хоть мегаватт потребить, короткое замыкание ради фейерверка устроив, но это неинтересно. Я говорю о реальных потребностях и возможностях современного человека индустриально развитой страны. Вот всего в России за год производится где-то триллион кВт*ч. Это где-то 115ГВт средней мощности. Человеков в Росии 140 миллионов, так что на каждого приходится смешные 810 средних ватт. Или мощность, которую на небольшое время развивают работающие в полную силу 4 взрослых раба мужчины в расцвете лет или где-то десяток с небольшим рабов в среднем. Или пара средних лошадей, ну не в предельный напряг, но и не на расслабоне. И даже до мощности среднего слона не дотягивает. Эти жалкие 810 ватт покрывают ВСЕ потребности среднего русского человека: работа станков и машин, переработка материалов, освещение домов, улиц, автострад и теплиц, строительство, перемещение человеков - каждый день и по особым случаям и т.п. ВСЕ. |
|
|
22.6.2017, 23:31
Сообщение
#400
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
А тем временем общее потребление сети Биткоин в данный момент составляет более полутора гигаватт. Угу. К вопросу о перспективах ядерной энергетики... Недалёкое будущее. Кольский полуостров. Ряды реакторов и датацентров, уходящих к горизонту, и греющих тёплые моря Ледовитого океана. Название океана, конечно, историческое: переименовывать не стали. А ещё есть глубокое обучение. Там потребности в вычислительной (и электрической) мощности будут вообще фантастическими. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 13:59 |